Det næste punkt på dagsordenen er:

14) 1. behandling af lovforslag nr. L 44:

Forslag til lov om gensidig bistand ved inddrivelse af fordringer i forbindelse med skatter, afgifter og andre foranstaltninger samt administrativt samarbejde på beskatningsområdet.

Af skatteministeren (Thor Möger Pedersen).

(Fremsættelse 30.11.2011).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Mads Rørvig som ordfører for Venstre.

Verden bliver mindre og de teknologiske muligheder flere. Flere og flere virksomheder driver deres forretning i mange lande, og på samme vis har mange privatpersoner indkomst uden for det land, hvor de er bosiddende. Personer, varer og tjenesteydelser krydser i stadig stigende omfang grænser, og i takt med det vil skattevæsenet have behov for at indhente økonomiske oplysninger i andre lande til brug ved skattemæssig ligning. På samme vis har andre landes skattemyndigheder behov for at få vores bistand ved ligning af deres skatteydere.

Formålet med dette lovforslag er at tilpasse danske regler, så de imødekommer denne udvikling. Konkret vil lovforslaget her gennemføre flere EU-direktiver, således at danske skattemyndigheder kan bistå myndighederne i resten af Unionen i skattesager. Lovændringerne vil bringe dansk lovgivning på niveau med de andre EU-regler, som Danmark tidligere har tiltrådt. Derefter kan danske skattemyndigheder bistå myndighederne ...

Må vi lige bede om lidt mere ro i salen, tak! Samtaler skal ske udenfor, tak.

Så er det ordføreren igen.

Tak for det. Det er jo også en vigtig sag.

Disse lovændringer vil bringe dansk lovgivning på niveau med de andre EU-regler, som Danmark tidligere har tiltrådt. Derefter kan danske skattemyndigheder bistå myndighederne i andre europæiske lande med oplysninger til brug ved kontrol, ligning og inddrivelse af skatter. Denne lovændring vil endvidere ske i forventning om, at de øvrige EU-lande tilpasser deres lovgivning og de ligeledes bistår vores myndigheder i arbejdet med kontrol, ligning og inddrivelse af skatter, hvor danske skatteydere har indkomst i andre EU-lande.

Lovforslaget her er et arvestykke fra VK-regeringen, og Venstre er således positiv over for dette lovforslag. Jeg skal ligeledes på vegne af Det Konservative Folkeparti meddele, at de kan støtte lovforslaget.

Tak til ordføreren. Der er ingen korte bemærkninger. Så er det hr. Thomas Jensen som socialdemokratisk ordfører.

Her i Danmark skal vi gøre så meget, vi kan, for at bekæmpe skadelig skattepraksis, og det er åbenlyst for enhver, at internationale forhold spiller en stadig større rolle på skatteområdet. Derfor får det stadig større betydning, at de enkelte landes skattemyndigheder kan få adgang til især bankoplysninger og oplysninger om selskabskonstruktioner og lignende fra andre lande. Derfor er det positivt, at såvel EU som OECD og andre internationale fora har fokus på det stigende behov, der er for et stadig tættere samarbejde mellem landenes skattemyndigheder med netop det formål at bekæmpe skadelig skattepraksis.

Formålet med nærværende lovforslag er så at sikre, at Danmark i videst muligt omfang kan opfylde de forpligtelser, som Danmark har påtaget sig i det internationale samarbejde. Lovforslaget består dels af EU-direktiver, dels af anbefalinger fra Global Forum on Transparency and Exchange of Information. Rent praktisk består bistand i skattesager mellem landene dels af, at landene indbyrdes kan udveksle oplysninger til brug for skatteligning og skattekontrol, dels af at landene kan bistå hinanden med inddrivelsen af skatter. Danmark deltager allerede aktivt i begge former for samarbejde, men med forslaget styrkes Danmarks forpligtelser over for andre lande, ligesom Danmark forventer, at andre lande også imødekommer danske ønsker.

Lovforslagets delelementer er for det første, at EU-direktivet om gensidig bistand ved inddrivelse af fordringer i forbindelse med skatter, afgifter og andre foranstaltninger gennemføres. Og det er et direktiv, der afløser et tidligere direktiv om det samme emne. For det andet gennemføres direktivet om administrativt samarbejde på beskatningsområdet. Og for det tredje foreslås det at indføre sanktioner over for overtrædelse af særlige indberetningspligter, der er indført for at sikre, at Danmark kan overholde sine forpligtelser efter rentebeskatningsdirektivet, som jo handler om beskatning af indtægter fra opsparing i form af rentebetalinger. Endelig imødekommer forslaget delvis anbefalingerne i Global Forum on Transparency and Exchange of Informations landerapport om Danmark fra januar 2011. I rapporten anbefales det, at Danmark sikrer tilstedeværelsen af ejeroplysninger om alle former for selskaber, uanset ejerandelens størrelse. Det imødekommes med det her forslag, og resten af anbefalingen på det her område gennemføres så senere i denne folketingssamling med et lovforslag ved erhvervs- og vækstministeren.

Det er alt sammen positive tiltag, som skal bidrage til, at folk ikke kan unddrage sig skattebetaling på tværs af landegrænser, og som gennemfører de her EU-direktiver, og som følger anbefalingerne fra Global Forum on Transparency and Exchange of Information.

Derfor kan Socialdemokraterne støtte forslaget.

Tak til ordføreren. Hr. Dennis Flydtkjær som ordfører for Dansk Folkeparti.

Dette lovforslag handler om, at Danmark skal opfylde de internationale forpligtelser, som vi har påtaget os i forhold til skatteforhold. Mere konkret handler det om, at Danmark forpligtes til indbyrdes mellem landene at udveksle oplysninger, som anmoderlandet skal bruge til skatteligning eller skattekontrol. Derudover forpligter landene sig også til at bistå hinanden med at inddrive skatter. At Danmark deltager i et internationalt samarbejde omkring udveksling af skatteoplysninger, synes vi i Dansk Folkeparti er fornuftigt. Grunden til, at det er nødvendigt med dette samarbejde, er jo, at vi lever i en mere og mere globaliseret verden, hvor myndighederne i højere grad er afhængige af, at man kan få de relevante oplysninger fra andre lande. Man kan også sige om forslaget, at Danmark jo stort set altid har deltaget aktivt i international udveksling af oplysninger på skatteområdet, og det gør vi bl.a. gennem de dobbeltbeskatningsaftaler, som vi har indgået igennem årene, og de indeholder jo ofte bestemmelser om deling af oplysninger.

Med disse ord kan jeg sige, at Dansk Folkeparti derfor kan støtte forslaget.

Tak til ordføreren. Hr. Nadeem Farooq som radikal ordfører.

Dette lovforslag sigter på, at Danmark i bredeste forstand kan opfylde og overholde de forpligtelser i internationalt samarbejde om skatteforhold, som Danmark har påtaget sig. Bistand i skattesager forekommer ved, at lande kan udveksle oplysninger indbyrdes og bistå hinanden på anden vis med at tilvejebringe det korrekte grundlag for beskatning. En anden form for bistand er, at skatter og afgifter, som et land har pålagt nogle at betale, kan inddrives i et andet land.

Hvorfor er alt det her vigtigt? Jo, det er det, fordi i en stadig mere globaliseret verden er landenes behov for gensidig bistand på beskatningsområdet stigende. Den teknologiske udvikling og den stigende internationalisering har medført større mobilitet og bedre muligheder for, at skattepligtige i et land kan have indtægter og kapital i et andet land. Håndhævelsen af skattelovgivningen i det enkelte land bliver derfor i højere og højere grad afhængig af, at skattemyndighederne kan få relevante oplysninger og anden hjælp og bistand fra udlandet.

Samlet set er det et fornuftigt og fremsynet forslag, som giver god mening, og som har ræson i sig, og med disse bemærkninger støtter Radikale Venstre lovforslaget.

Tak til ordføreren. Hr. Jonas Dahl som SF's ordfører.

Flere ordførere har gennemgået, hvad lovforslaget betyder. Men det er klart, at i forhold til gensidig bistand ved inddrivelse af fordringer og i henhold til alle de EU-regler, som der er på området, vil den her lov gøre det muligt at gennemføre EU-reglerne. Det betyder også på længere sigt, at det vil gøre det nemmere at sikre de her forskellige skatteforhold på tværs af landegrænserne. Dermed sikrer vi også fra dansk side, at vi bliver i stand til at leve op til vores internationale forpligtelser på området. Det giver også mulighed for at udveksle oplysninger eller yde anden form for bistand, således at man sikrer et korrekt grundlag for beskatningen. En anden form for bistand består i, at afgifter og skatter, som et land har pålagt nogle at betale, også kan inddrives i et andet land, og det synes jeg også vi har set flere eksempler på vil være en ganske ønskelig udvikling.

De her ting betyder også, at bistand kun kan ydes, hvis der foreligger en decideret aftale mellem de pågældende lande, og det er også det, vi nu får sikret, og derfor er der fra SF's side opbakning til forslaget. Som flere allerede har været inde på, er det en gennemførelse af de gældende EU-regler.

Så der er opbakning til det fra SF's side.

Tak til ordføreren. Hr. Frank Aaen som ordfører for Enhedslisten.

Selvfølgelig støtter vi også et forbedret samarbejde mellem de enkelte landes skattemyndigheder for at kunne inddrive den skat, som folk skal betale. Vi gør det nu ikke så automatisk som andre, bare fordi det er vedtaget i EU. Det er ikke vores tilgang til verden, at vi gør noget, bare fordi det er vedtaget i EU. Vi synes også, at der i høringsfasen er kommet nogle retssikkerhedsmæssige betragtninger fra både revisorer og fra Advokatrådet, som vi gerne vil være sikre på at der er taget ordentlig højde for. Det vil vi så undersøge i udvalgsarbejdet.

Men som det ser ud nu, regner jeg med, at vi vil støtte lovforslaget.

Tak til ordføreren. Ønsker skatteministeren ordet? Nej.

Der har ikke været anmeldt nogen ordfører fra Liberal Alliance, og derfor har jeg ikke tilkaldt dem. Men nu er det hr. Ole Birk Olesen. Velkommen.

Tak. Det er et forslag, som man kun vanskeligt kan tale imod, medmindre man er helt imod skatteopkrævning, og det er vi i Liberal Alliance ikke.

Der er dog et enkelt element, som ikke kommer fra EU-direktivet, men fra Global Forum on Transparency and Exchange of Information, som jeg gerne lige vil fastholde. Det handler om at sikre tilstedeværelsen af ejeroplysninger om alle former for selskaber uanset ejerandelens størrelse. Fra erhvervslivet hører vi, at det vil være en meget indgribende regel for dansk erhvervsliv og betyde store administrative omkostninger. Derfor vil vi under udvalgsbehandlingen fokusere på, om det her nu også er nødvendigt, særlig set i lyset af at det jo ikke er indeholdt i EU-direktivet, men kommer fra en anden part, så vi således ikke er forpligtet til at gennemføre det.

Vi har også nogle retssikkerhedsmæssige betænkeligheder, som vi også gerne vil undersøge i løbet af udvalgsbehandlingen.

Tak til ordføreren. Så er det skatteministeren.

Tak, formand, og også tak for markeringerne fra ordførerne. Jeg vil gerne takke for den umiddelbart brede tilslutning til lovforslaget. Jeg ser frem til en god videre behandling i udvalget, og meget tyder jo på, at vi kan vedtage det endelige lovforslag enstemmigt.

Jeg ser også frem til at kunne drøfte og uddybe de overvejelser, som Liberal Alliances og Enhedslistens ordførere fremfører. Min forventning er nu, må jeg også sige, at vi sikrer enstemmighed om det her forslag, da direktiverne, som flere også har nævnt, jo er pligtstof. Jeg mener faktisk også, at anbefalingerne fra Global Forum er det. Men jeg er helt med på, at naturligvis skal de bekymringer og overvejelser, der måtte være, afdækkes igennem udvalgsbehandlingen.

Jeg vil samtidig også understrege, at regeringen er meget opmærksom på, at det ikke kun er OECD-landene, der har problemer med skattely, men i endnu højere grad landene i den tredje verden. Global Forum har taget fat på nogle meget vigtige problemstillinger. Efter min mening er Global Forum her og nu det bedste sted, hvor udviklingslandene kan hente bistand og inspiration til at få inddæmmet deres problemer med kapitalflugt.

Derfor står regeringen helt bag den tidligere regerings beslutning om, at Danmark er gået aktivt ind i Global Forum. Det betyder så også, at vi selvfølgelig vil tage til efterretning, at Global Forum heller ikke mener, at vores og de andre OECD-landes systemer er perfekte, og vi vil selvfølgelig efterkomme de anbefalinger, Danmark har fået. Også på det punkt er regeringen helt på linje med den tidligere regering, og det her er et forslag, vi har overtaget uden at ændre et komma.

Naturligvis skal de bekymringer, der er rejst, drøftes i udvalgsarbejdet, og jeg ser frem til en konstruktiv udvalgsbehandling.

Tak til skatteministeren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, så forhandlingen er sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Skatteudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.