Det næste punkt på dagsordenen er:

10) 1. behandling af lovforslag nr. L 169:

Forslag til lov om ændring af lov om forpligtende kommunale samarbejder og lov om ændringer af landets inddeling i kommuner og regioner og om opløsning og udpegelse af forpligtende kommunale samarbejder. (Dispensationsmuligheder og øgede muligheder for at udpege nye forpligtende kommunale samarbejder).

Af økonomi- og indenrigsministeren (Margrethe Vestager).

(Fremsættelse 25.04.2012).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Jacob Jensen som ordfører for Venstre.

Tak for det.

Forslaget her udvider eller, kan man sige, justerer i hvert fald mulighederne for de kommunale forpligtende samarbejder. Det var jo sådan, at i forbindelse med kommunalreformen vedtog man, at mindre kommuner, som ikke havde en størrelse over 20.000 indbyggere, skulle indgå i nogle forpligtende samarbejder med nabokommunerne, sådan at der også den vej rundt kunne opnås nogle synergifordele på både kvalitet og økonomi i den opgaveløsning, der skulle ske, hvilket så også kom til at gælde for de mindre kommuner.

Det har så efterfølgende, her nogle år senere, vist sig, at de regler, der blev lavet om det, nok var lidt for stive, for lidt fleksible. Der har i hvert fald være et ønske flere steder fra om, at det gerne skulle kunne åbnes op og gøres mere fleksibelt, ikke sådan at man ikke længere skulle samarbejde med andre kommuner, men at man selv i højere grad skulle kunne vælge, hvilken kommune man så skulle samarbejde med. Det er sådan set det, der lægges op til her. Det har vi så fra Venstres side og fra andre borgerlige partiers side lavet en aftale om sammen med regeringen, så vi kan få det til at køre.

Der gives for det første mulighed for, at man netop kan udvide samarbejdet med flere opgaver end dem, som i dag er omfattet af loven; for det andet kan man samarbejde med andre kommuner end som sagt nabokommunen; og for det tredje bliver der mulighed for at hjemtage opgaver på samme måde, som økommunerne har haft mulighed for hidtil. Det giver som sagt en større fleksibilitet i det samarbejde, som vi hylder, og derfor kan Venstre støtte forslaget.

Tak til Venstres ordfører. Hr. Simon Kollerup som socialdemokratisk ordfører.

I Socialdemokratiet gik vi til valg på at danne brede forlig og samarbejde hen over midten, og samtidig ville vi gerne give kommunerne mere frihed og fleksibilitet til at løse opgaverne på den bedst mulige måde i de kommuner, hvor det er ønsket, og der, hvor det giver god mening. Det gør vi så i dag på et helt særligt område, nemlig det område, der hedder de kommunale forpligtende samarbejder. Der synes jeg da egentlig godt, at man kunne bruge et sekund på lige at rose partierne, seks ud af otte partier, bag det her landkortforlig, som det hedder, for at arbejde sammen bredt hen over midten og for at give mere fleksibilitet til kommunerne i de forpligtende samarbejder.

Der bliver givet mulighed for at samarbejde om flere opgaver. Der bliver givet mere fleksibilitet, i og med at vi ophæver det her nabokrav med, at kommunerne kun kunne samarbejde med en kommune, de var nabo med. Og så gives der endelig mulighed for, at vi kan gøre det sådan, at kommunerne kan hjemtage lidt flere opgaver, lidt efter devisen, at når man finder en ny samarbejdspartner, får man også nogle nye muligheder.

Opfølgningen på den her aftale er så, at vi ser på, hvordan priserne udvikler sig i de her samarbejder, hvordan prisudviklingen er. Det følger vi op på. Selvfølgelig skal der være styr på økonomien, og det skal der også være i de forpligtende samarbejder, og derfor følger vi op på udviklingen i priserne. Men det er et bredt forlig, det giver fleksibilitet for kommunerne, og det er til gavn for borgerne. Og alt det tilsammen gør, at Socialdemokratiet kan støtte det her forslag.

Tak til den socialdemokratiske ordfører. Hr. Morten Marinus som Dansk Folkepartis ordfører.

Det lovforslag, vi behandler nu, er jo, som den socialdemokratiske ordfører også sagde, en tilretning af de regler, der er for forpligtende samarbejde. Der skete jo det med kommunalreformen, at der var en lang række kommuner, som blev ladt i stikken, enten fordi de af geografiske hensyn ikke fik en størrelse, der gjorde, at de kunne varetage alle opgaver selv, eller fordi de af princip ønskede fortsat selvstændighed. Derfor måtte mange af de små kommuner, heriblandt også økommuner, indgå i de her partnerskaber med større naboer. Det var ikke altid, at de naboer, man så var forpligtet til at samarbejde med, måske var naboer, man også helst ville samarbejde med.

Så derfor er vi jo glade for, at det nye lovforslag her i dag giver mulighed for, at man faktisk kan finde en anden samarbejdspartner, hvis det ikke lige er nabokommunen, man har mest fælles fodslag med. Vi har jo set igennem de sidste år, at nogle af de her kommuner måske har omgået reglerne, og det synes vi nu skal være slut, så derfor det nye lovforslag. Vi hilser ændringerne velkommen. Det vil lovliggøre den praksis, som faktisk har fundet sted med samarbejdet flere steder i de sidste år. Men det er altså sund fornuft, og vi kan varmt anbefale den her lovændring.

Tak til ordføreren. Fru Liv Holm Andersen som radikal ordfører.

Med det her lovforslag præsenteres den landkortsaftale, som seks partier i Folketinget – regeringspartierne, Venstre, De Konservative og Dansk Folkeparti – har indgået. Den er der egentlig sagt ganske meget om – og ganske dækkende – fra de andre ordføreres side, så jeg skal gøre det kort. Vi synes i Det Radikale Venstre, at når de aftaler, der allerede foreligger, er uhensigtsmæssige forhold til virkeligheden, skal de naturligvis laves om. I den her aftale giver vi videre mulighed for at indrette de forpligtende kommunale samarbejder, sådan at de bliver mere hensigtsmæssige og giver større frihed for de implicerede kommuner. Det bakker Radikale Venstre op om både principielt og i forhold til de allerede berørte kommuner, som det er vigtigt at vi her har lyttet til. Således kan vi støtte forslaget. Tak for ordet.

Tak til den radikale ordfører. Fru Lisbeth Bech Poulsen som SF's ordfører.

Ja, som det har været tilfældet med de to foregående lovforslag, fremsættes dette forslag også som et led i regeringens afbureaukratiseringsplan for kommuner og regioner. Det fremsatte forslag skal gøre reglerne om forpligtende kommunalt samarbejde mere fleksible. Lovforslaget giver kommunerne mulighed for at søge om dispensation for udvidelse af samarbejdet, således at opgaverne ikke nødvendigvis skal løses med nabokommunerne. Formålet er at skabe mere fleksibilitet og overgive et større ansvar til de enkelte kommuner for at finde de bedste løsninger på de forestående opgaver. Forslaget lægger op til, at kommunerne selv kan vælge den mest hensigtsmæssige model i en given opgave. Som opfølgning på forslaget skal prisudviklingen i det kommunale samarbejde dog undersøges. Dermed støtter SF forslaget.

Tak til SF's ordfører. Hr. Lars Dohn som Enhedslistens ordfører.

Her er der jo tale om et gennemfornuftigt forslag, som udviser tillid til kommunerne og giver plads til øget kommunal kreativitet og selvbestemmelse. Og da kommunerne jo allerede har taget hul på festen, vil vi absolut ikke forhindre, at det her lovforslag bliver vedtaget, så vi kan støtte forslaget.

Tak til ordføreren. Hr. Leif Mikkelsen som ordfører for Liberal Alliance.

Ja, det går jo godt, vil jeg sige til ministeren: To ud af tre forslag støtter vi i dag! Det er en stor dag.

Med det her lovforslag kunne man jo godt genkalde sig situationen fra før kommunalreformen, hvor man havde en række kommuner, som måske af nød måtte lave samarbejde, fordi de var for små. Det var faktisk et delelement i det, der førte frem til kommunalreformen. Det her kunne jo så også påkalde sig en diskussion om, om vi er på vej til en ny kommunalreform, hvor der er brug for at samle kræfterne, men det er ikke det, der ligger i det. Men her gives der så mulighed for, at også ikkenabokommuner kan samarbejde, så vi synes sådan set, det er et naturligt element og et godt forslag, som er udmærket. Men det kan godt være på et eller andet tidspunkt, at der vil være kommuner, der er for små, og så må vi se på det, men det bliver så en anden dag. Vi støtter forslaget. Tak.

Tak til ordføreren. Hr. Mike Legarth som konservativ ordfører.

Tak, hr. formand. Lovforslaget her er nu ikke helt så enkelt, som det kunne lyde, når man lytter til ordførerne. Jeg taler af erfaring og er belastet af viden, idet jeg selv var borgmester i en lille kommune med under 20.000 indbyggere, da kommunalreformen skulle gennemføres. Og hjemme i Vamdrup Kommune havde vi ikke noget som helst ønske om at blive en del af en større kommune, og vi kæmpede – borgmesteren stod i spidsen – alt, hvad vi kunne, for at gå imod det. Men til sidst var kriterierne for at bestå det forpligtende samarbejde, der blev udstukket her fra Christiansborg, så vanskelige for så lille en kommune som Vamdrup – selv med kattelemmen – at vi måtte sige: Nej, vi kapitulerer; vi er nødt til at indgå i et samarbejde med en anden kommune. Og i dag er vi så med i Kolding Kommune.

Men der er det vigtigt, at vi fastholder linjen og ikke nu begynder at udvide rammerne for, hvad man kan gøre i et forpligtende samarbejde, for så angriber man jo sådan set dem, som traf nogle beslutninger på det grundlag dengang, og siger til befolkningen: Hvis I havde holdt stand, kunne I have fået flere beføjelser, og så kunne I have fået udvidet jeres muligheder, og så kunne I måske have bestået. For nu slækkes der pludselig på de vilkår, der var gældende. Der må vi aldrig havne, og derfor har vi og jeg som ordfører været i tæt dialog med ministeren. Jeg synes, vi er landet på en o.k. løsning, hvor der gives dispensation, fordi dem, der har valgt det forpligtende samarbejde, altså har en anden større kommune som samarbejdspartner og på den måde løfter de krav, der var, kan risikere, at den kommune, de samarbejder med, udnytter den afhængighed, de har, til, at priserne bliver meget høje. Og der synes vi, at det under helt særlige vilkår kan være o.k., at man går ud og finder en anden kommune at lave et samarbejde med, som er mere villig til at levere til den pris, der er fair og ordentlig. Men det kan meget nemt blive sådan, at det kan betale sig at shoppe rundt, og at vi får sådan et helt nyt marked for, at man kan handle med kommunale ydelser.

Så det helt afgørende for os er, at det er tre dispensationer, der gives, og som kun kan gives af ministeren. Det er ikke sådan en generel ændring af lovforslaget og af muligheden til kommuner. Så der er ikke nogen kommunalbestyrelsesmedlemmer, som dengang traf beslutningen om, at man var nødt til at lægge sig sammen i en større enhed, der nu kan se, at det skulle de ikke gjort, fordi det faktisk var muligt at bestå, for nu får man pludselig en masse beføjelser, og at dem, der modstod hensigten – fornuften, vil nogle herfra sige – taber på det. Men det synes jeg vi har fået løftet i den debat og den dialog, vi har haft med ministeren, så vi er havnet med et o.k. lovforslag, og derfor støtter vi det.

Tak til den konservative ordfører. Økonomi- og indenrigsministeren.

Jeg vil meget gerne kvittere for den behandling, der er af lovforslaget. Som hr. Mike Legarth siger, kan det virke enkelt i sin intention, men det er faktisk ganske komplekst, hvad der ligger neden under. Og derfor vil jeg også gerne kvittere for de diskussioner, vi har haft forud for lovforslagets fremsættelse, for der er jo en, hvad skal man sige, kreds omkring det kommunale landkort.

Jeg tror, det er meget afgørende at holde lige præcis den balance, som den konservative ordfører også slår an her, nemlig at der skal lyttes der, hvor der er konkrete problemer, men at der ikke skal gives, hvad skal man sige, nye muligheder for dem, der holdt sig ude af de samarbejder, som blev etableret i forbindelse med kommunalreformens gennemførelse. Og den balance tror jeg vi holder meget godt i det her lovforslag. Så det vil jeg meget gerne kvittere for.

Så er det faktisk en glæde for mig, at hr. Leif Mikkelsen på den måde kan støtte lovforslagene, som de er blevet fremlagt. Jeg tror også, det skyldes en fælles politisk grundholdning, som handler om, at man bliver nødt til at lytte til kommunerne og give dem nogle muligheder for at løse deres opgaver på en måde, som er den rigtige og den bedste for borgerne. Og det er vel egentlig det, der et langt stykke ad vejen har været det gennemgående i de forslag, som Liberal Alliance har valgt at støtte i dag.

Så jeg vil gerne kvittere meget for imødekommelsen og ordene, som er sagt om fleksibilitet og det at lytte og holde den her balance, og hvis der er spørgsmål, ser jeg naturligvis frem til at besvare dem i forbindelse med udvalgsbehandlingen.

Tak til økonomi- og indenrigsministeren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, så forhandlingen er sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Kommunaludvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.

Jeg skal her udsætte mødet. Mødet genoptages kl. 13.00.

Mødet er udsat. (Kl. 11:58).