Det næste punkt på dagsordenen er:

16) 1. behandling af lovforslag nr. L 128:

Forslag til lov om ændring af lov om institutioner for almengymnasiale uddannelser og almen voksenuddannelse m.v., lov om institutioner for erhvervsrettet uddannelse og lov om specialpædagogisk støtte ved videregående uddannelser. (Digital kommunikation i sager om specialpædagogisk støtte).

Af børne- og undervisningsministeren (Christine Antorini).

(Fremsættelse 28.03.2012).

Forhandlingen er åbnet, og den første er hr. Peter Juel Jensen som ordfører for Venstre.

Tak, formand. L 128 er et lille, men ganske betydeligt forslag, som sikrer, at specialpædagogisk støtte kan ske digitalt. Det fremgår af høringssvarene, at det vil være en fordel både for ansøgere og for institutioner, og det er ligeledes en del af den fælles offentlige digitaliseringsstrategi.

Lovforslaget tager højde for, at der er grupper i samfundet, der ikke umiddelbart har mulighed for at ansøge elektronisk, og det vil sige, at brug af den digitale selvbetjeningsløsning kan fraviges, hvor der er særlige forhold, der gør sig gældende, f.eks. for borgere, der ikke er fortrolige med brugen af de digitale medier eller ikke har en computer i hjemmet, samt for borgere uden et dansk cpr-nummer. Kort sagt er dette et godt forslag, og derfor anbefaler Venstre forslaget. Tak

Tak til ordføreren. Så er det hr. Troels Ravn, Socialdemokratiet, som ordfører.

Tak. Jeg skal indledningsvis gøre opmærksom på, at jeg med min ordførertale også dækker SF og fru Lisbeth Bech Poulsen.

Det her lovforslag er en del af opfølgningen på den fælles offentlige digitaliseringsstrategi, der bl.a. skal sikre hurtigere kommunikation mellem borgerne og myndighederne, og der skal stilles krav om, at uddannelsesinstitutioner, elever og kursister på ungdomsuddannelser og videregående uddannelser skal anvende digitale selvbetjeningsløsninger i forbindelse med ansøgninger om specialpædagogisk støtte, og at der skal modtages afgørelser og meddelelser herom digitalt.

Det foreslås endvidere, at praksis vedrørende digital selvbetjening og kommunikation kan fraviges, hvis særlige forhold gør sig gældende, f.eks. for borgere, der ikke er fortrolige med brugen af digitale medier eller ikke har en computer i hjemmet, samt for borgere uden et dansk cpr-nummer.

Socialdemokraterne støtter forslaget om digital kommunikation. Det er vigtigt med afbureaukratisering i den offentlige sektor, og det er vigtigt med en hurtig, smidig, enkel og effektiv kommunikation mellem borger og myndighed. Der er dog stadig mange borgere, for hvem digital kommunikation ikke er muligt og ikke er en indarbejdet del af dagligdagen, og det er derfor meget vigtigt, at lovforslaget også sikrer, at kravet om digital kommunikation og selvbetjening mellem borger og offentlige myndigheder kan fraviges.

Tak til ordføreren. Der er ingen spørgsmål. Så er det hr. Alex Ahrendtsen, Dansk Folkeparti, som ordfører.

Dansk Folkeparti kan støtte forslaget. Det udspringer bl.a. af, at Ombudsmanden mente, at kursister skal have direkte besked, når en uddannelsesinstitution får svar vedrørende ansøgninger om specialpædagogisk støtte. Derfor har vi i dag dette lovforslag. Det er selvfølgelig en del af den fællesoffentlige digitaliseringsstrategi 2011-2015, udarbejdet af den tidligere regering, KL og Danske Regioner. Det er, som andre ordførere også har sagt, et ganske fornuftigt forslag, og vi kan bakke det op.

Tak til ordføreren. Så er det fru Lotte Rod som ordfører for Det Radikale Venstre.

Som en del af opfølgningen på den fællesoffentlige digitaliseringsstrategi førstebehandler vi i dag et forslag om, dels at uddannelsesinstitutioner, elever og kursister på ungdomsuddannelserne skal anvende digitale selvbetjeningsløsninger i forbindelse med ansøgninger om specialpædagogisk støtte, dels at de også skal modtage afgørelser, meddelelser m.v. vedrørende ansøgningen digitalt. I dag fungerer det allerede sådan et langt stykke hen ad vejen. Samtidig slår vi dog fast, som de andre ordførere også har lagt vægt på, at det selvfølgelig skal være en mulighed at lave ikkedigitale ansøgninger, hvis der er en særlig god grund til det. I Det Radikale Venstre er vi optaget af at sikre en hurtig og effektiv kommunikation mellem borgere og myndigheder, og vi bakker derfor gerne op om forslaget.

Tak til ordføreren. Så er det fru Rosa Lund som Enhedslistens ordfører.

Det går jo dejligt stærkt. Det må være rart som minister at have et lovforslag, der går så nemt igennem.

Jeg tror ikke, der er nogen grund til, at jeg går dybere ind i, hvad det her lovforslag går ud på. Jeg vil bare sige, at vi i Enhedslisten bakker op om hensigterne bag forslaget, men vi har også et par bekymringer, som vi håber ministeren vil give sin kommentar til.

Det er helt afgørende, at den digitale løsning, som bliver lavet, er let tilgængelig for alle. Det gælder bl.a. ansøgere med handicap eller funktionsnedsættelse, og derfor vil jeg meget gerne høre ministerens kommentar til det høringssvar, som Danske Handicaporganisationer har indgivet.

Det gælder også for udenlandske studerende, og jeg ser gerne, at ministeren kommenterer høringssvaret fra Syddansk Universitet.

Når det er sagt, vil jeg sige, at vi skal være meget opmærksomme på, at unge menneskers, altså ansøgernes, adgang til digitale medier er meget forskellig. Der findes masser af unge mennesker med adgang til computer og internet og scanner inden for hjemmets fire vægge, men der findes altså også unge mennesker, som ikke har sådanne ressourcer. Derfor er det helt afgørende, at uddannelsesinstitutionerne fortæller og rådgiver om mulighederne for at ansøge om specialpædagogisk støtte og om, hvordan der ansøges med brug af digital kommunikation. Derfor er det afgørende, at vi sikrer, at alle har adgang til de digitale løsninger. Derfor vil jeg gerne have ministerens forsikring om, at der tages de nødvendige initiativer for at sikre, at det bliver nemt for alle at ansøge om specialpædagogisk støtte.

Herudover vil jeg også gerne have ministerens forsikring om, at der selvfølgelig vil blive sørget for, at uddannelsesinstitutionerne, altså skolerne og andre offentlige institutioner, vil få stillet udstyr til rådighed, så det bliver muligt at benytte systemet. Det er meget muligt, at vi kommer med en digital løsning, som institutionerne ikke har mulighed for at bruge i dag, og jeg synes, det er meget afgørende, at ministeriet stiller den økonomi til rådighed, som institutionerne vil få brug for for at gøre de digitale løsninger tilgængelige for alle.

Men hvis vi kan få de her forsikringer, vil jeg sige vi bakker op om lovforslaget.

Tak til ordføreren. Så er det fru Merete Riisager, Liberal Alliance, som ordfører.

Tak. I Liberal Alliance ser vi generelt et stort potentiale i øget digitalisering, især i den offentlige sektor, hvor mindre bureaukrati og mere effektive arbejdsgange kan komme både borgere, offentlige instanser og institutioner til gavn. Mere digital kommunikation bør være en naturlig udvikling i administrationen i de tilfælde, hvor fordelene ved ny teknologi er indlysende. Og i grunden er det bemærkelsesværdigt, at vi her fra Folketingssalen lovgiver om noget, der finder sted som en naturlig samfundsudvikling og effektivisering af offentlig service til borgerne.

Vi anerkender i LA også, at digitaliseringen skal finde sted på en måde, der giver befolkningen mulighed for at indhente informationer på andre måder. Folk er forskellige, og offentlige myndigheder skal kunne tale med og informere alle typer af mennesker.

Generelt ligger der et kæmpe potentiale i at digitalisere processer i det offentlige, men der har også været en kedelig tendens til, at offentlige it-projekter er blevet dårligt implementeret og har overskredet deres budgetter. Eksemplerne skræmmer, og bare på uddannelsesområdet kan vi fra de seneste år nævne de nationale digitale test og grunddataprojektet for de gymnasiale uddannelser, der alene kostede 36 mio. kr. af borgernes penge uden at føre til et produkt, der nogen sinde blev bragt i anvendelse.

Vi skal se på, hvordan styringen af de offentlige it-projekter finder sted, og hvordan vi kan forbedre det. Vi må erkende, at it skal være i konstant forandring, og at det derfor er meningsløst at arbejde med kravspecifikationer støbt i beton, der skal munde ud i produkter mange år ud i fremtiden. Effektivisering skal finde sted som en løbende udvikling, og vi skal huske at kreditere de mennesker, der skaber en positiv forandring i den offentlige sektor.

Jeg kan på vegne af LA støtte vedtagelsen af L 128.

Tak til ordføreren. Så er det hr. Mike Legarth som ordfører for De Konservative.

Tak, hr. formand. Da vores ordfører er forhindret af et andet arrangement ude i byen, skal jeg på vegne af De Konservative tilkendegive, at vi som parti altid sætter mennesket før systemet, og at der kan være en gruppe borgere, som muligvis får svært ved at betjene sig af de selvbetjeningsværktøjer, vi her taler om. Dem er vi opmærksomme på, for det må ikke være sådan, at man er afskåret fra at kommunikere med uddannelsesinstitutionerne, fordi kommunikationsvejen nu bliver digitaliseret, for det kan naturligvis i sidste ende betyde et øget frafald blandt eleverne.

Der står i lovforslaget, at brugen af selvbetjeningsværktøjer på det her område kan fraviges, hvor særlige forhold gør sig gældende, såsom manglende fortrolighed med it eller der, hvor der ikke er computere i hjemmet. Det giver god mening, men det er spørgsmålet, om der tages højde for handicappedes muligheder for at anvende den øgede digitalisering.

Vi er ikke de eneste, der har rejst den bekymring. Danske Handicaporganisationer har i deres høringssvar fremhævet, at det bør tilstræbes, at den digitale kommunikation kan benyttes af alle, også af de personer, der har et handicap, hvor de må bruge kompenserende hjælpemidler, når de kommunikerer digitalt. Derfor vil vi i forbindelse med udvalgsarbejdet sørge for at stille spørgsmål om det her emne, så vi er sikre på, at det bliver løftet.

Men ellers støtter De Konservative lovforslaget.

Tak til ordføreren. Så er det børne- og undervisningsministeren.

Jeg vil godt takke for den brede opbakning til lovforslaget, som sikrer, at der kommer digitale muligheder også i forhold til specialpædagogisk støtte, og at det, som alle ordførerne har fremhævet, selvfølgelig skal være på den måde, at hvis man i særlige tilfælde ikke har mulighed for at anvende de digitale løsninger, skal man på anden vis alligevel kunne søge.

Jeg vil her nøjes med at svare på de to konkrete spørgsmål, som Enhedslisten havde. Det ene er om Syddansk Universitet, der har rejst spørgsmålet om uddannelsessøgende, som ikke har et dansk cpr-nummer. Foranlediget af den problemstilling, som Syddansk Universitet har rejst, vil vi rette lovforslaget, så det kommer i overensstemmelse med det. Så det vil der komme et konkret ændringsforslag om, sådan at det bliver præcist på det område.

Det andet, Enhedslisten spurgte til, og som andre ordførere også har nævnt, er Danske Handicaporganisationer, som er optaget af – igen med rette – at det kommer til at leve op til de standarder og retningslinjer, der findes for tilgængelighed for mennesker med handicap, herunder bl.a. internationale retningslinjer for tilgængelige hjemmesider og formater. Det, der her kommer til at ske, er, at ministeriet følger de almindelige normer inden for offentlig forvaltning, så det, vi anvender inden for den offentlige forvaltninger, også er det, vi anvender til e-Boks-løsningen. Det er bare for at sige, at den her løsning fuldstændig vil følge de gængse normer, som vi har for anden offentlig digital kommunikation. Så kan jeg også tilføje, at fordi der er så stor omskiftelighed i forhold til standarder, bliver der ikke peget på nogen konkrete standarder i selve lovteksten.

Jeg synes selv, at det er et vigtigt emne, der er blevet berørt af flere ordførere, nemlig om man er sikker på, at de lever op til de forskellige retningslinjer, og da flere har spurgt til det, vil jeg se frem til, at vi kan besvare de spørgsmål i forbindelse med udvalgsarbejdet.

Tak til børne- og undervisningsministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Børne- og Undervisningsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.