Det næste punkt på dagsordenen er:

10) 1. behandling af lovforslag nr. L 100:

Forslag til lov om ændring af lov om detailsalg fra butikker m.v. (Dispensationsmulighed ved ganske særlige lejligheder).

Af erhvervs- og vækstministeren (Ole Sohn).

(Fremsættelse 29.02.2012).

Forhandlingen er åbnet. Jeg giver ordet til den første ordfører, fru Anne-Mette Winther Christiansen.

Tak for det. Dette lovforslag har jo til formål at sikre den nødvendige fleksibilitet i lovgivningen om detailsalg fra butikker på helligdage. Det har jo vist sig, at der er et behov, og det behov opstår bl.a. i årets Giro d'Italia. Her giver den nuværende lovgivning altså ikke mulighed for byerne Herning og eventuelt Holstebro til at holde åbent på Store Bededag, hvor alle holdene i dette etapeløb ellers bliver præsenteret. Derved risikerer man jo altså at gå glip af en markant øget omsætning i byen, netop når der er så mange folk i byen, som det vil være tilfældet under Giro d'Italia.

Lovforslaget giver altså en mulighed for, nu hvor det er penslet helt ud i detaljer, en bestemmelse om, at lukketiden kan fraviges ved helt specielle omstændigheder. Der skal være tale om meget omfattende enkeltarrangementer, står der, og det er også tænkt som officielle arrangementer. Det er i hvert fald noget, som Venstre gerne vil bakke op om. Vi ser gerne, at vi sådan set havde været endnu mere fleksible i lukkeloven, så derfor er det et godt skridt på vejen. Vi mener helt klart også, at vi er nødt til at agere lidt friskt, så vi i hvert fald er på plads, inden denne store begivenhed løber af stabelen.

Tak til ordføreren. Så giver jeg ordet til den næste ordfører, hr. Mogens Jensen for Socialdemokraterne.

Vi kender det jo godt alle sammen, den her fantastiske fornemmelse af en by, uanset om den er stor eller lille, der summer af stemning og mylder og liv og fest. Jeg tror også, der er mange af os, der har oplevet det modsatte, når man vandrer hvileløst op og ned ad en dansk hovedgade på en fridag og leder efter lidt leben for kun at blive mødt af tilknappede og lukkede facader. Det er ikke, fordi der ikke også skal være fred og ro en gang imellem, det tror jeg vi alle sammen har godt af, også de butiksansatte. Men det her lovforslag, vi behandler i dag, skal jo sikre, at vi ikke kommer til at stå med en stendød by, hvis en international begivenhed rammer lille Danmark. Der skal være plads til den her ekstra portion leben i de danske byer, hvis en af de få resterende lukkedage, som vi har tilbage, skulle falde sammen med en stor begivenhed, som det jo bl.a. kommer til at ske her til foråret med Giro d'Italia i Herning.

Så vi imødekommer med lovforslaget her, at en by ved helt ekstraordinære og enkeltstående lejligheder kan få lov til at holde butikker åbne på helligdage. Det er jo til glæde og gavn for bylivet, til glæde og gavn for de besøgende og også for de erhvervsdrivende. Vi har jo oplevet det før, nemlig her for nylig ved VM i cykling. Som sagt kommer vi til at opleve det igen her med Giro d'Italia og forhåbentlig også ved en lang række andre begivenheder, hvis det lykkes yderligere at realisere Danmarks strategi om at tiltrække store internationale begivenheder til vores land.

Man kan stille sig selv spørgsmålet, om den her bestemmelse ofte vil blive anvendt. Ja, forhåbentlig, hvis strategien lykkes. Men jo ikke så meget, at det gør noget. Vi arbejder på at tiltrække store begivenheder, det skal vi fortsat gøre, og der er det helt centralt for os, at dispensation kun kan gives ved de her helt ekstraordinære og enestående lejligheder. Det synes jeg også vi skylder de butiksansatte, som jo også bliver omfattet af det her forslag.

Men vi støtter fuldt og helt fra Socialdemokraternes side lovforslaget.

Tak til den socialdemokratiske ordfører. Så giver jeg ordet til ordføreren for Dansk Folkeparti, hr. Dennis Flydtkjær.

Som nævnt af de foregående ordførere går det her forslag ud på at indføre en dispensationsmulighed i lukkeloven, så man ved omfattende enkeltarrangementer af helt særlig karakter kan få tilladelse til at foretage detailsalg på en helligdag. Det er en ændring, som vi i Dansk Folkeparti kan støtte fuldt ud.

Behovet for den her ændring kom, efter at det blev offentliggjort, at det er lykkedes Herning og Horsens at få Giro d'Italia til at starte i Danmark i år. Dette kæmpe arrangement ville støde sammen med Store Bededag, hvor alle butikker skal holde lukket. At vi fra dansk side har mulighed for at tiltrække så store sportsarrangementer skal vi kun være rigtig glade for og stolte over i Danmark. Et så stort arrangement i Danmark vil helt sikkert skabe fest, farve og glade dage. Det vil strømme til med turister og i det hele taget give en masse positiv interesse for Danmark. Skal alle de turister så mødes med lukkede butikker? Det skal de selvfølgelig ikke. Vi har nogle super professionelle eventarrangører i Herning og Horsens, som har formået at trække Giro d'Italia her til landet, og så skal det ikke være lukkeloven, der stikker en kæp i hjulet for, at vi får det maksimale ud af det kæmpe arrangement.

Derfor kan vi i Dansk Folkeparti stemme for den her lovændring, som blot skaber lidt mere fleksibilitet i lukkeloven. Det vil uden tvivl give mulighed for at skabe noget lokal vækst og mulighed for at høste frugterne af det store arbejde, der er blevet gjort for at trække det her store arrangement til landet.

Tak til ordføreren for Dansk Folkeparti. Så er det ordføreren for Det Radikale Venstre, hr. Rasmus Helveg Petersen.

Jeg skal på vegne af vores ordfører, hr. Andreas Steenberg, der er forhindret af et møde, tilslutte mig det, som de øvrige talere har sagt. Det Radikale Venstre er vældig glade for den her mulighed for at få lavet en dispensation i lukkeloven. Vi er også vældig glade for, at Giro d'Italia kommer til Herning. Vi vil selvfølgelig gerne give mulighed for, at det alt sammen skal være festligt og fornøjeligt.

Jeg synes, at sagen udmærket beviser, at der ikke findes en lov, der ikke på et eller andet tidspunkt bliver udfordret af virkeligheden. Således også lukkeloven. Vi vil selvfølgelig gerne have en dispensationsmulighed, så vi ved ganske særlige lejligheder – og vi lægger vægt på, at det er ved ganske særlige lejligheder – kan dispensere fra en i øvrigt fornuftig lov. Så vi tilslutter os lovforslaget. Tak.

Tak til den radikale ordfører. Så er det ordføreren for Socialistisk Folkeparti, fru Annette Vilhelmsen.

Fra SF's side er vi også meget tilfredse med, at der bliver set på det her med lukkeloven. Det skal ses i sammenhæng med det, som der i øjeblikket bliver arbejdet med i forbindelse med lukkeloven i det hele taget, og derfor har vi sådan set indtaget den holdning, at vi vil se det under et – altså både se på, om den her mulighed for dispensation er en hensigtsmæssig måde at gøre det på, og om vi i øvrigt sikrer, at det er den her måde, vi giver lokalområder, havnerelaterede områder og mindre byer den bedste vækst.

Når vi som turister eller rejsende besøger byer rundtomkring i verden, kan vi alle sammen godt lide at komme til åbne butiksdøre og til nogle levende miljøer, og vi bliver skuffede, hvis det modsatte viser sig at være tilfældet. Måske befinder man sig kun i den pågældende by kort tid, måske kun 1 dag, og så vil man gerne have mulighed for at kunne købe de varer, som man forelsker sig i. På en gang vil rejseoplevelsen kunne huskes for den stemning, der var, og for den imødekommenhed og åbenhed, som man blev mødt af.

På samme måde vil man, hvis man er butiksejer, ærgre sig gul og grøn over, at døren til butikken skal være lukket, netop når der kommer folk til byen og man har mulighed for at skabe noget omsætning. Vi skal undgå situationer, hvor turister og erhvervsdrivende går glip af henholdsvis gode oplevelser og indtjening. Vi skal byde turister velkommen, når de gæster Danmark, og når vi inviterer dem, skal vi sikre, at de mødes af åbne butikker, også selv om det er helligdag.

Netop derfor er det et vigtigt lovforslag, vi behandler i dag. Men ud over at varetage interesser for detailhandelen skal vi også sørge for at varetage de interesser, som de ansatte har, i forbindelse med at de skal kunne passe deres arbejde. Det er derfor spørgsmålet, om det lovforslag, vi behandler her, gavner både de ansatte og detailhandlerne og så de turister, der kommer. I SF har vi har fået nogle henvendelser. Jeg kommer jo selv fra en kystby, nemlig Kerteminde, og jeg kan gøre opmærksom på, at med den nye lukkelov har det vist sig, at det måske bliver svært for dem at kunne holde åbent til årlige begivenheder som Sail Extreme eller store håndboldstævner osv., som ofte ligger på helligdage netop for at tiltrække så mange deltagere som overhovedet muligt. Derfor vil vi ud fra det, som vi har fået tilsendt, stille en række spørgsmål, som vi har brug for at få svar på. Dem vil vi få formuleret og lade indgå i det videre udvalgsarbejde.

Jeg er glad for, at kommunalbestyrelserne lokalt bliver inddraget i ansøgningsprocessen. Vi skal også bare være opmærksom på, at det her ikke kommer til at betyde yderligere bureaukrati, sådan at kommunalbestyrelser løbende skal tage stilling til noget, som Erhvervsstyrelsen så skal tage stilling til, sådan at vi på den måde risikerer at lægge hindringer i vejen for den udvikling, vi jo rent faktisk har behov for også kan ske lokalt.

Som sagt kan dispensation i den form, den nu foreligger, kun komme på tale ved ganske særlige lejligheder, og derfor vil det også lægge hindringer i vejen for den udvikling, som kunne ske og være til gavn ude i områderne. Vi er positive over for den her del af lovforslaget forstået på den måde, at vi ønsker, at landdistrikter, vandkantsområder, eller hvad vi nu skal kalde det, bliver tilgodeset mest muligt, men vi har også spørgsmål, som vi for nuværende mangler svar på, og dem vil vi lade overgå til det videre udvalgsarbejde.

Men som sagt er vi positive. Vi tager lukkeloven op, og vi ønsker at lytte til de erfaringer, der er, og stille spørgsmål. Så vi stiller spørgsmål i det videre udvalgsarbejde.

Tak til ordføreren. Den næste tilstedeværende ordfører er hr. Ole Birk Olesen, der taler for Liberal Alliance.

I Liberal Alliance er vi jo imod, at vi overhovedet har en lukkelov i Danmark, så derfor er det ikke svært for os at stemme for, at den lukkelov, vi har, skal man kunne dispensere fra ude i kommunerne. Vi er sådan set bare kede af, at det forslag, vi behandler i dag, ikke handler om en fuldstændig afskaffelse af lukkeloven.

SF's ordfører talte fint om nogle af de tåbeligheder, som man møder ude lokalt, når man skal håndtere, at der er en lukkelov. I stedet for at vi fastholder lukkeloven og så giver dispensation en gang mellem, kunne vi jo lige så godt bare afskaffe den. Det er svært for almindelige, snusfornuftige mennesker at se, hvorfor det skal være forbudt for butiksejere, der gerne vil holde åbent, og for kunder, der gerne vil købe ind, at mødes om det til gavn for begge parter. Hvem er det, det kommer til gavn, at vi forbyder de to parter at møde hinanden i en fælles handel? Det er ikke lige til at få øje på.

Så derfor håber vi sådan set bare, at den her dispensationsmulighed, som giver adgang til ved særlige lejligheder at holde åbent, selv om lukkeloven foreskriver, at der skal være lukket, vil blive elastisk formuleret, sådan at man ude i kommunerne i stadig højere grad kan udvande lukkeloven og presse lukkeloven ud, hvor den hører til, nemlig i ingenmandsland.

Vi stemmer for forslaget.

Tak til ordføreren. Så giver jeg ordet til hr. Frank Aaen, der taler for Enhedslisten.

Enhedslisten har gennem årene været imod de liberaliseringer, der er gennemført af lukkeloven, ud fra mestendels to principper. Det ene er, at det er uheldigt for de ansatte, som får meget dårligere arbejdstider, end de havde forvejen. Det andet er, at vi har set, at det er uheldigt for butiksstrukturen, fordi det jo typisk kun er de butikker, der ligger i centre og andre steder, som har mulighed for at kunne udnytte de lange åbningstider og ligesom kan udfylde åbningstiderne, i modsætning til, skal vi sige en familieejet butik, hvor der er en eller to ansatte, og som ikke har mulighed for at udnytte hele den åbningstid, som loven giver mulighed for. Det har været med til at fremme butiksdød og fremme centralisering i centre.

Det har vi været imod, det er vi stadig væk, og derfor er vi imod alle liberaliseringer af lukkeloven. Vi indrømmer, at det her i den forbindelse er en meget, meget lille ting i forhold til, hvad der er sket, men det ændrer ikke ved, at vi er imod.

Tak til ordføreren. Den sidste ordfører er hr. Brian Mikkelsen, der taler for De Konservative.

Det er et aldeles glimrende forslag, ministeren er kommet med. Det er en stor dag, når Giro'en kommer til Danmark, i henholdsvis Herning og Horsens. Der kommer mange udlændinge til Danmark, der kommer en enorm eksponering af Danmark, og den fleksibilitet, som lovforslaget her lægger op til, som jo også foregriber den liberalisering af lukkeloven, som vi bredt har vedtaget i Folketinget, synes Det Konservative Folkeparti er meget fornuftig. Så vi bakker helt op om forslaget.

Tak til ordføreren. Så er det til sidst erhvervs- og vækstministeren.

Jeg takker for de positive tilkendegivelser om lovforslaget og skal gøre opmærksom på, at det centrale i lovforslaget jo er, at vi genindfører den dispensationsmulighed, der var i lukkeloven frem til den seneste revision, sådan at der gives mulighed for, at der ved særlige lejligheder kan holdes åbent.

Den aktuelle anledning til, at det ligesom blev påtrængende at diskutere det igen, er opstarten af Giro d'Italia, og jeg vil godt lige supplere den socialdemokratiske ordfører, som håbede, at det vil ske noget oftere. Jeg tror, at vi har et fælles ønske om, at Danmark kan få et så godt et brand som arrangør af store internationale begivenheder, at det ikke er en enkeltstående begivenhed, men at vi netop får et så godt brand i Danmark, at det bliver interessant for arrangører af store begivenheder at afholde deres arrangementer her i landet.

Ordføreren for SF havde en række spørgsmål, som vedrører en tidligere havnedispensationsbestemmelse. Jeg synes da bestemt, at man må se på i udvalget, om det kan være relevant. Men selve lovforslaget her handler i udgangspunktet om dispensation ved store internationale begivenheder, så må vi jo se på, hvad der kommer frem under udvalgsbehandlingen.

Jeg takker for tilkendegivelserne og støtten til forslaget.

Der er et par korte bemærkninger. Det er først fra fru Anne-Mette Winther Christiansen.

Jeg vil gerne have, at vi kan få uddybet – det kan selvfølgelig også klares som et udvalgsspørgsmål – det der med ganske særlige lejligheder. Når man er valgt lokalt et sted, betragter man jo også nogle af de aktiviteter, der foregår der, som særlige lejligheder. Der er det også sådan, at man kan have en festival hen over en weekend eller en helligdagsperiode. Er det så der, hvor det bliver sagt: O.k. kære Danmark, nu er muligheden der for at søge dispensation?

Ministeren.

Lige nøjagtig fortolkningen af, hvad særlige begivenheder er, er jo sådan noget, der kan være meget elastik i. For ligesom dels at respektere, at lukkeloven beror på et bredt forankret forlig i Folketinget, dels respektere det, at der har været nedsat et detailhandelsforum, som har forsøgt at afveje synspunkterne for og imod, har vi valgt at fremsætte et lovforslag, som meget tekstnært – tror jeg at det hedder – følger den dispensationsmulighed, der var der tidligere. Det vil sige, at en kommunalbestyrelse kan indsende en ansøgning til Erhvervsstyrelsen, som så vurderer den. Så er der gjort opmærksom på, at en borgmesters 60-års-fødselsdag ikke er en særlig anledning, men det er Giro d'Italia. Jeg vil sige det på den måde, at det, der er afgørende for mig som minister, er, at vi respekterer det forlig, der ligger, og hvis man under udvalgsbehandlingen kan se på andre relevante spørgsmål, er jeg åben over for det.

Fru Anne-Mette Winther Christiansen.

Så vil jeg lige spørge, når vi nu har den her lillebitte ordveksling: Har vi så også mulighed for at være lidt mere friske i at give de svar tilbage, så man kan påregne, at man så har den dispensation hjemme i tide?

Ministeren.

Jamen som udgangspunkt mener jeg sådan set at lovforslaget rimelig klart beskriver, i hvilke situationer der kan gives dispensation. Det er klart, at der altid vil være fortolkninger, og som der er lagt an til, er det Erhvervsstyrelsen, der skal tage stilling det, og det tror jeg sådan set er klogt. Jeg tror, det er klogt, at det ikke kommer ind på ministerens bord, for så ender det med, at hver dispensation skal i samråd. Så alene det tror jeg er meget klogt.

Altså, jeg forsøger bare at tilkendegive her fra talerstolen, at vi har fulgt dispensationsreglerne fra den tidligere lukkelov relativt tekstnært, men der er kommet en række spørgsmål her under førstebehandlingen, og dem synes jeg man skal se på under udvalgsbehandlingen i respekt for, at der er et bredt forlig. Og kan man se på det i fællesskab, er jeg også åben over for det.

Hr. Dennis Flydtkjær for en kort bemærkning.

Jeg har et spørgsmål i forhold til afgrænsningen, altså hvornår man kan søge en tilladelse, for Giro d'Italia er jo et arrangement, som går igennem mange forskellige kommuner. Det er Horsens og Herning, der er værtsbyer, og de kører f.eks. igennem Ringkøbing-Skjern Kommune, Holstebro Kommune og Lemvig Kommune. Kan sådan nogle kommuner også søge tilladelse under sådan et arrangement? For mange af turisterne vil jo også bo i de kommuner og følge arrangementet rundt på ruten. Så det er bare for at få afgrænset det, så vi ved, hvordan de vil komme til at ligge. Er det kun Herning, der kan søge afgrænsning, eller er det også de steder, som ruten vil gå igennem? Hvad med Strøgcentret i Ikast, for mange af turisterne vil måske bo i Ikast. Vi forventer jo forhåbentlig, at der kommer så mange turister, at de ikke kan bo i Herning alene, og at det faktisk er hele området, der kommer til at få gavn af det her.

Så spørgsmålet til ministeren er bare, om han kan svare nu eller i hvert fald i udvalgsarbejdet på, om de andre kommuner også kan søge tilladelse i forhold til det her arrangement.

Ministeren.

Jeg vil sige, at som udgangspunkt er jeg glad for, at det er formuleret sådan i lovforslaget, at det ikke er ministeren, men Erhvervsstyrelsen, der skal tage stilling til det, for det er jo selvfølgelig et fortolkningsspørgsmål. Men jeg synes, man skal tage det under udvalgsbehandlingen, hvis man enten skal have præciseret dispensationsmulighederne eller gøre dem lidt mere fleksible. Men man kan sige, at udgangspunktet er, at det er relativt tekstnært, og det vil sige, at som udgangspunkt er det der, hvor arrangementet finder sted. Og hvis man tager Giro d'Italia som udgangspunkt, er det, som jeg er blevet informeret, i Herning og Horsens, det starter den fredag, hvor der er traditionel helligdagslukning.

Tak til ministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Erhvervs-, Vækst- og Eksportudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.