Det næste punkt på dagsordenen er:

10) 1. behandling af lovforslag nr. L 178:

Forslag til lov om ændring af barseludligningsloven. (Udskydelse af revisionsfristen).

Af beskæftigelsesministeren (Inger Støjberg).

(Fremsættelse 30.03.2011).

Forhandlingen er åbnet. Den første ordfører, der får ordet, er fru Ulla Tørnæs som ordfører for Venstre, værsgo.

Med lovforslaget her lægger regeringen op til at udskyde fristen for fremsættelse af en revision af barseludligningsloven til næste folketingssamling.

Det er meget vigtigt for mig at understrege, at der alene er tale om en udsættelse af en revision af loven. Denne udsættelse skal sikre, at vi har den fornødne tid til rådighed til i forligskredsen at have en grundig drøftelse af barseludligningsloven og den revision, som forestår. Beskæftigelsesministeren har faktisk også allerede indkaldt til det første møde i forligskredsen, og vi har også netop modtaget COWI’s evaluering af barseludligningsloven. Venstre støtter, at vi giver os selv og hinanden bedre tid til at drøfte en ændring af barseludligningsloven.

At vi nu udskyder revisionen af barseludligningsloven, betyder ikke, at vi på nogen måde har skrinlagt den udfordring, som vi stadig står over for, nemlig udfordringen med at finde en løsning for selvstændige erhvervsdrivende. Men det er vigtigt, synes jeg, at holde tingene adskilt, og lovforslaget handler ikke om en ordning for selvstændige erhvervsdrivende. Vi vil meget gerne være med til at drøfte barseludligning til selvstændige, og jeg forventer faktisk også, at det vil blive et væsentligt element i de kommende forhandlinger, som ministeren som nævnt allerede har indledt. Ja, jeg tror sågar, at vi er indkaldt til endnu et møde i kredsen. Tak.

Tak til fru Ulla Tørnæs. Så er det fru Julie Rademacher som ordfører for Socialdemokratiet.

Mange tak. Vi er også som Venstres ordfører faktisk hos Socialdemokraterne rigtig glade for, at vi endelig har sat os til forhandlingsbordet igen og har udsigt til også at kunne få lavet en barselordning for selvstændige og for freelancere.

Det er også derfor, at jeg på vores vegne her i dag tilkendegiver, at vi ikke har en endelig tilbagemelding på dette konkrete forslag, men at vi afventer, hvad forhandlingerne måtte bringe. Vi er nødt til at tage det forbehold, men vi vil se rigtig meget frem til udvalgsbehandlingen, også til de forhandlinger, som der igen er blevet indkaldt til.

Så hermed hverken et klart ja eller et klart nej til en udskydelse af fristen for revision af barseludligningsloven, men vi vil vende tilbage dermed senere i behandlingen.

Tak til fru Julie Rademacher. Så er det fru Colette L. Brix som ordfører for Dansk Folkeparti.

Lovforslaget udskyder revisionen af barseludligningsloven til næste folketingssamling. Der er allerede foretaget en uafhængig evaluering af lovens virkning på udviklingen på arbejdsmarkedet, og de politiske forhandlinger om en eventuel ændring af ordningen er så småt allerede startet.

Vi skal ikke her i dag drøfte, om barseludligningsloven skal ændres eller udvides, men blot tage stilling til, om det først skal være i næste folketingssamling, hvis det skal ske.

Vi finder, at det er nødvendigt at have den nødvendige tid til både at diskutere evalueringen, og om ordningen skal udvides. Det gælder også de tanker, som der har været om at få selvstændige erhvervsdrivende og freelancemedarbejdere med i ordningen. Vi skal ikke diskutere dette i salen nu, men om evalueringen skal udskydes, og det støtter Dansk Folkeparti.

Tak til fru Colette L. Brix. Så er det hr. Eigil Andersen som ordfører for Socialistisk Folkeparti.

Hvordan kan man hjælpe små selvstændige erhvervsdrivende og iværksættere i Danmark? Det kan man gøre på utrolig mange måder, og en af de måder er at forbedre forholdene for de kvinder og mænd, der driver selvstændig virksomhed, og som har brug for barselorlov.

I dag må de nøjes med de rene barseldagpenge fra kommunen, som er på lige godt 100 kr. pr. time. Det dækker som oftest slet ikke det tab i indtægt, som den selvstændigt erhvervsdrivende har fra sin lille butik eller anden form for virksomhed, når de går på barsel.

I forvejen har vi et godt system, hvor arbejdsgiveren, der yder fuld løn under barsel til sine ansatte, kan få et beløb refunderet oven i barseldagpengene, nemlig ca. 60 kr. yderligere pr. time inklusive feriepenge. Hvis det bliver overført til selvstændige erhvervsdrivende, vil dækningen under barsel blive ca. 160 kr. pr. time, altså en ganske væsentlig forøgelse af dækningen af den mindre selvstændige erhvervsdrivendes indtægtstab.

Da der blev indgået et forlig om barseludligning i slutningen af 2005, aftalte forligspartierne – bl.a. SF – at regeringen i februar 2006, hvilket altså så nu er 5 år siden, skulle fremlægge forslag til modeller for en sådan barselforbedring for selvstændige erhvervsdrivende. Det er imidlertid ikke sket, og i forbindelse med det forslag, som udskyder lovrevisionen, som er til behandling i dag, er der derfor optaget forhandlinger om, hvordan sådan en model for selvstændige erhvervsdrivende bør se ud efter forligspartiernes mening. Og det er jo da også på tide, eftersom det skulle have været sket allerede for 5 år siden.

Med hensyn til det her lovforslag kan jeg sige, at for SF’s stillingtagen til udskydelsen af revisionen spiller det bl.a. en rolle, om de forhandlinger om at finde en sådan model lykkes, da sagen som nævnt hidtil har trukket meget voldsomt i langdrag.

Så vil jeg også i den forbindelse nævne, som det også er blevet gjort fra talerstolen, at der er en anden gruppe, som mangler barseludligning, mangler at få lagt et beløb oven i de almindelige barseldagpenge, og det er hele gruppen af freelancere, projektansatte, vikarer og andre korttidsansatte.

Det er en gruppe i vores samfund, som vokser i de her år, og de står i den noget groteske situation, at når de har deres kortvarige ansættelsesforhold hos meget skiftende arbejdsgivere, bliver der indbetalt bidrag til barseludligningsfonden Barsel.dk, men når de går på barsel, kan de ikke få nogen penge udbetalt fra fonden, fordi de typisk, når de har de her korte ansættelser, ikke har en arbejdsgiver i det øjeblik, hvor de skal holde deres barsel. Der er ikke ret mange arbejdsgivere, som vil ansætte en i fjorten dage, hvor det første, der skal ske derefter, er, at man skal have barselorlov.

Det er selvfølgelig også en grotesk situation, at denne voksende gruppe i vores samfund ikke bliver hjulpet, og det håber vi også meget at der bliver taget hånd om i de forhandlinger, som vi er startet på her for nylig.

Tak til hr. Eigil Andersen. Så er det fru Helle Sjelle som ordfører for Det Konservative Folkeparti.

Der skal slet ikke være nogen tvivl om, at barseludligningsloven er en vigtig sag for os Konservative. Loven er efter vores opfattelse et bærende element i hele ligestillingsindsatsen.

Barseludligningsloven skulle således gerne bidrage til at fremme ligestillingen på arbejdsmarkedet, så både mænd og kvinder får lige muligheder. Og da det er vigtigt, at loven ikke blot er tomme ord, men også fungerer i praksis, er det af afgørende betydning, at vi får en grundig og gedigen vurdering af konsekvenserne af loven.

Selvfølgelig er det beklageligt – det vil jeg gerne sige – at revisionen af loven endnu en gang bliver udskudt, men da alle parter er bedst tjent med et gennemarbejdet og ordentligt resultat, stemmer vi Konservative for en udskydelse af revisionen af loven. Vi ser dog frem til, vil jeg gerne understrege, drøftelserne med ministeren allerede her i foråret bl.a. om en barselfond for selvstændige, hvilket er noget, som ligger os meget på sinde.

Tak til fru Helle Sjelle. Så er det hr. Morten Østergaard som ordfører for Det Radikale Venstre.

Ja, så er vi her igen, fristes jeg til at sige, med en udskydelse af revisionsfristen for barseludligningsloven, og det er vi, fordi der jo er behov for at få sat gang i drøftelserne omkring bl.a. en barselfond for selvstændige, som der er flere, der har været inde på, men det er endnu ikke lykkedes at nå frem til et resultat, og det er såmænd dårlig nok lykkedes at få gang i drøftelserne, men det er der så udsigt til at vi får gjort nu, og vi kan jo så være blevet klogere, når vi kommer til både anden og tredje behandling af det her lovforslag. Derfor vil jeg ikke trække debatten i langdrag, men blot fra det Det Radikale Venstres side sige, at vi er stærkt optaget af, at der kommer en barselfond for selvstændige, fordi det er afgørende, hvis man vil gøre alle de flotte målsætninger om Danmark som en førende iværksætternation til virkelighed, at der også er mulighed for, at selvstændige kan gå på barsel med en rimelig kompensation.

Vi ved, at det betyder rigtig meget, og at det også set i et ligestillingsperspektiv betyder rigtig meget for kvindelige iværksættere, som jo i den grad bliver ramt af, at der ikke er nogen fornuftige ordninger, som det er nu. Og derfor sætter vi vores lid til, at der nu endelig kan blive taget hul på de her drøftelser i forhold til selvstændige og i forhold til freelancere, så vi derfor også er blevet klogere, når vi når frem til anden og tredje behandling af det her forslag om udskydelse af revisionsfristen.

Vi kan næppe nå at lovgive om en barselfond inden sommerferien, men vi kan nå rigtig langt i de politiske drøftelser, og derfor vil vi vende tilbage til det. Vi havde gerne set, at vi havde været klar til at revidere den nu, så vi ikke skulle udskyde det, men det ser det så ikke ud til at vi når i den her omgang, og så kan det jo blive nødvendigt at udskyde det, men nu må vi først og fremmest få de politiske drøftelser sat i gang.

Tak til hr. Morten Østergaard. Så er det fru Line Barfod som ordfører for Enhedslisten.

Det har jo været et absurd forløb, der har været omkring det forlig, der blev indgået for adskillige år siden, om at sikre en barselfond. Vi fik det jo gennemført for lønmodtagere, men lavede så en aftale om, at vi også skulle se at få det på plads for selvstændige, og det er der så stort set ikke sket noget omkring siden. Ministeren havde jo i den her omgang lagt op til, at man bare igen igen skulle kunne udskyde revisionen af loven, og først da en række oppositionspartier henvendte sig samlet til ministeren og gjorde opmærksom på, at der sådan set lå en aftale om, at der skulle ske noget, kom vi med til forhandlinger.

Vi har det ligesom andre ordførere sådan, at vi jo vil se, om der kommer et resultat ud af de forhandlinger, før vi ser på, om det er nødvendigt at udskyde revisionen af loven. For vi mener faktisk, det er afgørende at leve op til den aftale, vi har indgået, fordi der er behov for at få en barselsordning for selvstændige. Hvis vi faktisk ønsker, at det skal være en reel mulighed for alle at blive selvstændige, også for unge kvinder og unge mænd, der er i den alder, hvor man får børn, ja, så skal vi have en ordentlig barselordning. Så derfor mener vi, det er afgørende.

Dertil kommer det, som andre har været inde på, nemlig spørgsmålet om freelancere. Det er altså meget svært at forstå, at der bliver betalt ind og ind for freelancere til Barselfonden, men at de i det øjeblik, de er gået på barsel og har behov for at få penge til at holde deres barselorlov for, til at tage sig godt af børnene for, ikke kan få nogen penge udbetalt fra Barselfonden.

Der er kommet adskillige forslag om, hvordan man finder en teknisk løsning på det her, for selvfølgelig kan det lade sig gøre, hvis man vil det. Der bliver jævnlig sagt mange pæne ord om, hvor vigtigt det er, at børn får en god start på livet, og hvor afgørende det er, at man faktisk har noget tid i den nye familie, så forældrene har tid til at være sammen med det lille barn, men det kræver jo, at man så rent faktisk også får en barselordning: at man rent faktisk får nogle penge, så man kan gå hjemme og ikke er nødt til at gå på arbejde for at tjene penge.

Derfor håber vi altså meget, at muligheden for at være sammen med sine forældre, når man lige er startet på livet, ikke kun skal gælde for børn af lønmodtagere på almindelige vilkår, men også skal gælde for børn af freelancere og for selvstændige, og det håber vi ministeren meget snart kommer med et bud på.

Tak til fru Line Barfod. Så er det beskæftigelsesministeren.

Jeg vil gerne takke ordførerne for de bemærkninger, der er kommet her i forbindelse med førstebehandlingen af lovforslaget.

Lovforslaget går jo, som flere ordførere også har været inde på, alene ud på at udskyde fremsættelsen af et lovforslag til næste folketingsår, altså 2011-12. Jeg vil dermed afvente resultatet af de kommende politiske forhandlinger, som vi jo skal i gang med, og lovforslaget har alene til formål at sikre den fornødne tid til den politiske proces.

Når det er sagt, glæder jeg mig over, at vi i den meget brede forligskreds bag loven nu er kommet i gang med de politiske drøftelser. Jeg glæder mig også over, at vi i forligskredsen nu har modtaget den evaluering, som vi jo i sin tid i fællesskab var enige om at bestille, tilmed en evaluering, der viser, at loven lever op til sit formål, og at pengene i barseludligningsordningen kommer derud, hvor de skal, og hvor de gavner ligestillingen.

Så jeg ser frem til en hurtig lovbehandling i Arbejdsmarkedsudvalget og svarer naturligvis gerne på de spørgsmål, der måtte være, såvel skriftligt som mundtligt, og jeg har jo så også indbudt til politisk drøftelse efterfølgende.

Tak til beskæftigelsesministeren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, så forhandlingen er sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Arbejdsmarkedsudvalget, hvis ingen gør indsigelse.

Det er ikke tilfældet.