Det næste punkt på dagsordenen er:

7) 1. behandling af lovforslag nr. L 16:

Forslag til lov om udbygning af Motorring 4 mellem Tåstrup og Frederikssundmotorvejen.

Af transportministeren (Hans Christian Schmidt).

(Fremsættelse 06.10.2010).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Karsten Nonbo som ordfører for Venstre

Nu kom jeg til at rose transportministeren for noget, der lå forud for hans tid, men det gør så ikke noget, for jeg har haft rigelig mulighed for at rose ham allerede i hans tid, og jeg ved, at jeg også får mulighed for det i fremtiden. Det her ligger også forud for transportministerens tid, men det er et godt forslag. Det er godt, hvad man har lavet i forligskredsen her.

Det er en udvidelse af Motorring 4 på stykket mellem Tåstrup og Frederikssundmotorvejen. Vi ved jo, at der er massive køproblemer omkring København, og et af de steder er lige netop på det stykke her. Det stykke har den særlige ting, at når der opstår kø, så forplanter den kø sig ned til Holbækmotorvejen, og somme tider forplanter den sig også videre ned til Køge Bugt Motorvejen.

Så problemet her er spørgsmålet om at få sluset bilerne igennem, og der er det jo sådan, at der af og til er en effekt, som hedder timeglaseffekten, og dette stykke er det tynde led på den del af motorringvejen omkring København.

Så det er et godt forslag, og da udvidelsen skal stå færdig i 2014, skal jeg ikke forlænge debatten. Vi skal se at komme i gang.

Tak til ordføreren. Hr. Klaus Hækkerup som socialdemokratisk ordfører.

Også fra Socialdemokratiets side kan vi støtte det lovforslag, vi har til behandling nu – udbygningen af Motorring 4 mellem Tåstrup og Frederikssundmotorvejen.

Det er et led i trafikaftalen fra 2. december 2009, og det er selvfølgelig ikke bare derfor, vi kan støtte det, men også, fordi, som hr. Karsten Nonbo var inde på, det hænger sammen med udbygningen af det samlede trafiknet i hovedstadsområdet, og at vi ved at udbygge den her vejstrækning kan medvirke til at undgå væsentlige kødannelser. En forudsætning for det er selvfølgelig også, at Frederikssundmotorvejens første etape, som vi besluttede for et par år siden, bliver bygget færdig, og det ser jo med de fremlagte tidsplaner også ud til at skulle lykkes.

Vi har noteret os, at udbygningen primært sker ved at inddrage arealer fra den nuværende midterrabat, og det vil sige, at det ikke bliver de store slagsmål, drøftelser, der bliver om at inddrage yderligere arealer i kanterne.

Jeg vil også sige, at vi har noteret os, at udbygningen omfatter udlægning af en ny støjdæmpende asfaltbelægning. Det finder vi er godt. Jeg har konstateret, at man faktisk også har udlagt det oppe ved Frederikssund, hvor jeg bor, og så sent som i går, da jeg kom ind på den, kunne jeg konstatere, at når man når til den, er den faktisk støjdæmpende, for lydniveauet, støjniveauet, i bilen bliver sænket betydeligt, når man kommer ind på den nye asfalt. Så det ser jeg frem til at vi også får her.

Hvis det så ikke skulle være nok – for støjen kan jo stige, hvis trafikmængden stiger tilstrækkeligt – er det også i bemærkningerne nævnt, at der er puljen til facadeisoleringer i de tilfælde. Det ser vi frem til, såfremt det giver anledning til øgede støjproblemer, altså at kunne bruge den pulje til at afhjælpe støjproblemerne, hvis de som sagt måtte komme, sådan at befolkningen, der bor langs strækningen, ikke bliver yderligere støjbelastet.

Tak til ordføreren. Så er det hr. Kim Christiansen som ordfører for Dansk Folkeparti.

Også fra Dansk Folkeparti skal der selvfølgelig lyde et stort ja, når vi når til at skulle trykke på knapperne til tredjebehandlingen. Det her er jo også en udmøntning af det store transportforlig og er en helt nødvendig ting for at løse op omkring de store køproblemer, der er på netop den her strækning, og set i det lidt større perspektiv, som andre har været inde på, også i forbindelse med Frederikssundmotorvejen.

Jeg vil gerne lige kvittere for, at ministeren har taget godt imod det med støjdæmpende asfalt. Hr. Jens Christian Lund nævnte det, og vi har jo været i Tyskland for at se på det her produkt, som oven i købet er et dansk produkt; vi bruger det så ikke selv endnu, men tyskerne er jo grundige mennesker, og hvis de har klassificeret det her som værende brugbart, jamen så tror jeg, vi kan være helt trygge ved det. Når vi ser på de her tre forslag, vi har behandlet i dag, står der jo alle steder, at man vil bruge støjdæmpende asfalt. Der står også, at der er afsat penge til facadeisolering osv., og der kan vi jo se, at ved ganske små decibelsænkninger kan vi altså opnå rigtig store besparelser i tilskud til eksempelvis facadeisoleringer, støjskærme osv.

Så min opfordring til kollegaerne her og til udvalget fremadrettet skal da være, at vi indtænker den her nye type asfalt i fremtidige projekter for at se, om der kunne ligge nogle besparelser der. Det tror vi på at der kan, men selvfølgelig skal tingene undersøges, og der vil jeg bare kvittere for, at ministeren er enig i, at det er noget, vi skal have fokus på.

Så vi siger også ja til det her glimrende vejprojekt, det tredje i dag.

Tak til ordføreren. Fru Pia Olsen Dyhr som SF's ordfører.

Jeg skal på vegne af SF's trafikordfører, fru Anne Baastrup, gøre opmærksom på, at SF selvfølgelig støtter forslaget. Vi har jo andel i den grønne transportaftale, hvori forslaget om udbygning af Motorring 4 mellem Tåstrup og Frederikssund indgår, og det er jo baggrunden for, at vi støtter op om forslaget.

Derudover synes vi, det er vigtigt at gøre opmærksom på, at udbygningen af motorvejen netop også vil afhjælpe nogle af de naturudfordringer, vi har i området, og være en forbedring af motorvejen. Det synes vi er en positiv ting ved forslaget.

Desuden er det helt oplagt, at vi i den her forbindelse benytter os af støjdæmpende asfalt. Det bliver jo en fornøjelse for nogle af os at køre rundt i vores bil ude på de her veje uden nødvendigvis at genere naboerne eller dyrelivet. Derfor er det jo oplagt, som Dansk Folkeparti også gjorde opmærksom på, at vi selvfølgelig i fremtiden benytter os af støjdæmpende asfalt – men det er jo også intentionen – i de videre transportprojekter.

Så med baggrund i de her hensyn, og at vi gerne vil have, at man i det her vejprojekt er særlig opmærksom på nogle af de faunaproblemer, vi har – hvilket Danmarks Naturfredningsforening også gør opmærksom på i deres høringssvar – kan vi selvfølgelig støtte forslaget.

Tak til ordføreren. Fru Henriette Kjær som konservativ ordfører.

Meget er allerede blevet sagt om dette lovforslag, som vi Konservative bestemt også støtter. Det betyder, at der er mange mennesker, der slipper for at holde i kø, når det her bliver en realitet, mennesker, som hver dag bruger lang tid på at holde i kø både om morgenen og om eftermiddagen, når de skal hjem igen. Så det er glædeligt, at der nu bliver gjort noget ved det.

Jeg vil ikke kommentere selve lovforslaget eller anlægget af vejen yderligere, men dog lige nævne her, at Dansk Industri i deres høringssvar har skrevet, at de godt kunne have tænkt sig, at netop lige præcis det her anlæg var blevet et såkaldt OPP-samarbejde, altså et offentligt-privat partnerskab. Jeg synes, det er interessant at tænke den tanke, og jeg tror, at vi i fremtiden skal diskutere, om vi kunne lave flere veje og offentlige anlæg ud fra OPP-modellen. Det er, som de skriver, værd at tage med, at der kunne være visse samfundsøkonomiske gevinster ved reduktion af spildtid i byggeri og andet, fordi man, når man laver et OPP-projekt, jo som bygherre forpligter sig til at holde tidsgrænserne, budgettet osv.

Så det synes jeg kunne være interessant, men det må vi diskutere videre i vores forligskreds, ikke med det her projekt, for der er løbet kørt, det kommer til at køre som et helt almindeligt offentligt anlægsprojekt, men vi skal jo forhåbentlig bygge flere veje i fremtiden, og der kunne det være interessant at tage med.

Tak til ordføreren. Hr. Per Clausen som Enhedslistens ordfører.

Man kan jo ikke lade være med, når man lytter til debatten her i dag om udbygningen af Motorring 4, at tænke på et af de tilbagevendende temaer, der har været i debatten om de trafikale udfordringer i hovedstadsområdet, og som jo har været anlægget af en letbane i Ring 3. Trods de mange åbenlyse fordele, en letbane vil have for trafikafviklingen, har projektet jo ikke mødt megen forståelse her i Tinget. Kravet om, at letbanen ikke måtte hæmme vejtrafikken, og at den ikke måtte være for dyr, har fået skiftende transportministre til at afvise at tale om det.

COWI vurderede i en rapport her for nylig, at en letbane langs Ring 3 vil koste 4-6 mia. kr., og sidste år blev der så afsat omkring 1,5 mia. kr. til forbedring af den kollektive trafikbetjening i Ring 3. Det rækker jo ikke til at finansiere en letbane, og der er da heller ikke truffet nogen beslutning endnu om, hvorvidt der skal være tale om en letbane eller højklassede busser i eget tracé.

Så mens vi venter på, at det årtigamle letbaneprojekt måske/måske ikke realiseres, og mens der ventes på en revision af lov om trafikselskaber, der måske/måske ikke vil kunne danne udgangspunkt for en bedre fungerende bustrafik, hvor vi ikke mere skal opleve, at otte kommuner i flere år strides om forlængelse af en enkelt buslinje, så udvides de motorveje, der ligger klos op ad Ring 3. Først gjaldt det Motorring 3, der blev udvidet fra 4 til 6 vejbaner i hele sin længde, og nu er turen så kommet til en 4 km lang etape fra Tåstrup til udfletningen ved Frederikssundmotorvejen.

Det er så skæbnens ironi, at lovforslaget fremsættes, et par uger efter at Klimakommissionen udsender rapporten om udfasning af de fossile brændstoffer. Men det, man alligevel må bemærke på den baggrund, er, at Transportministeriet i hvert fald skriver, at trafikken på strækningen vil stige med 17 pct. frem til 2015, svarende til 4,5 pct. pr. hverdagsdøgn i forhold til nulalternativet, og at CO 2 -udslippet vil forøges. Det er så noget, man beskriver som samfundets dynamik, som vi skal se positivt på. Og sådan kan man sige, at man med den ene rapport og den ene politiske debat drøfter, hvordan man skal reducere CO 2 -udslippet, og den anden dag betragter man det som positivt, at CO 2 -udslippet øges.

Nu er det der med, om trafikmængden stiger eller ikke stiger, jo selvfølgelig sådan lidt til debat, for rent faktisk er trafikmængderne faldende i det her område. Det kunne jo føre til en overvejelse over, om man ikke burde tænke sig lidt om og udsætte processen, men udgangspunktet, når man er i Transportministeriet og i asfaltforligspartiernes kreds, er jo, at der kommer vækst igen, og så vil biltrafikken og transporten igen stige.

Der er dog et enkelt lille problem, som man ikke tager højde for, og som måske kan vise sig at betyde, at disse motorvejsudbygninger ikke får en så alvorlig konsekvens for CO 2 -udslippet, som jeg frygter, nemlig at tiden nok er ved at rinde ud for den billige olie. Altså, den billige olies tidsalder er forbi, og derfor kan det jo godt ende med at vise sig, at teorierne om, at trafikken vil stige, alligevel ikke kommer til at udmønte sig i praksis. Det kan man selvfølgelig håbe på, men viljen til at skabe mere biltrafik og viljen til at skabe mere CO 2 -forurening kan man da ikke tage fra forligspartierne i den her sag.

Det, som er Enhedslistens udgangspunkt, er jo også, at udbygningen af Motorring 4 vil forringe det store rekreative område for Københavns vestegn, Vestskoven, og gradvis omdanne området til en motorvejsrabat, og det synes vi faktisk heller ikke skulle være et stort fremskridt for natur og miljø, det har vi sådan lidt svært ved at se.

Enhedslisten kan ikke støtte dette forslag til udbygning af Motorring 4.

Tak til ordføreren. Transportministeren.

Nok en gang tak til ordførerne for indlæggene.

Motorring 4 er jo en central strækning i forhold til at lede nord- og sydgående trafik uden om København. Man kan vel rolig sige, at trafikken på strækningen i de seneste år har været præget af nedsat fremkommelighed i myldretiden, det er vist ikke for meget sagt. Et bredt flertal i Folketinget har jo truffet beslutning om at udbygge motorvejen fra fire til seks spor på den ca. 4 km lange strækning mellem Tåstrup og Frederikssundsundmotorvejen.

Som jeg nævnte lige før, er der jo altså fremkommelighedsproblemer på strækningen i myldretiden. Med det voksende trafikpres vil disse fremkommelighedsproblemer selvfølgelig vokse, men en udbygning af motorvejen vil forbedre fremkommeligheden, så trafikanterne vil opnå en tidsbesparelse.

Jeg har lyst til lige at sige, at udbygningen af strækningen sker ved det, man kalder en indvendig udvidelse. Man anlægger to ekstra spor i den eksisterende midterrabat, og det betyder jo, at udbygningen ikke ændrer på, hvor meget motorvejen fylder i landskabet. Jeg forstår godt det, som visse ordførere var inde på, at vi skal huske at tage godt hensyn – der var endda en, der nævnte Danmarks Naturfredningsforenings høringssvar – og det vil vi selvfølgelig gøre.

Jeg noterede mig også, at hr. Klaus Hækkerup var inde på det med støjen. Derfor glæder det mig, at vi dysser støjen ned ved at lægge støjsvag asfalt og etablere 6 m høje støjvolde på den centrale del af strækningen. Jeg kan også tilføje, at en af ordførerne har været ude at prøvekøre en strækning og har oplevet det, og det er jo kun godt, for så er vi sikre på, at det er den rigtige vej, vi går, så tak for den bemærkning. Det glæder mig vældig meget.

Tak for debatten i dag.

Tak til ministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Trafikudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.