Det næste punkt på dagsordenen er:

3) 1. behandling af lovforslag nr. L 11:

Forslag til lov om ændring af lov om miljøbeskyttelse. (Gennemførelse af EU-regler om fremme af renere og mere energieffektive køretøjer til vejtransport m.v.).

Af miljøministeren (Karen Ellemann).

(Fremsættelse 07.10.2010).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Eyvind Vesselbo som ordfører for Venstre.

Regeringen gør en meget stor indsats på miljøområdet; regeringen gør en meget stor indsats for at få nedbragt CO 2 -udslippet; og regeringen gør en meget stor indsats for at nedbringe forureningen i det hele taget. En af de sektorer, som er en af de store syndere på det her område, er transportsektoren, og derfor drejer det sig om fortsat at få nedbragt luftforureningen fra bl.a. partikler og NO x 'er fra transportsektoren og få nedbragt CO 2 -udslippet.

En af måderne at gøre det på er jo selvfølgelig ved, at vi får nogle mere miljørigtige og energieffektive biler og transportmidler. Det her lovforslag siger, at både offentlige myndigheder og private virksomheder fremover skal indtænke miljøbelastning og energiforbrug, når de køber køretøjer som f.eks. biler, busser og lastbiler.

Se, det er jo en god ting, at man skal indtænke det. Tidligere stod der, at det kunne man gøre – det var lidt mere løst formuleret – men nu står der, at man skal gøre det. Det betyder, at man, inden man beslutter sig for at købe nogle biler, busser eller lastbiler, skal prøve at lave nogle beregninger på, hvad der er mest miljøbelastende, og hvor der er den bedste energieffektivitet. Det er en god måde, for på den måde kan man jo få nedbragt både CO 2 -udslip og forurening.

Det er jo sådan, at Danmark allerede opfylder EU's grænseværdier på luftforureningsområdet, og vi har jo også planer om, som jeg startede med at sige, at nedbringe CO 2 -udslippet dramatisk i de kommende år. Og der er det altså vigtigt, at en sektor som transportsektoren er med, fordi det netop er transportsektoren, som igennem en årrække har været den sektor, som har gjort, at CO 2 -udslippet ikke er faldet så voldsomt, som det har gjort i de andre sektorer. Derfor er den her opfordring til både offentlige myndigheder og private virksomheder om, at man indtænker energieffektivitet og miljø, når man skal købe biler, en rigtig god og fornuftig ting. Og derfor kan Venstre støtte forslaget.

Tak til ordføreren. Hr. Per Husted som ordfører for Socialdemokraterne.

Formålet med L 11 er at stimulere markedet for renere og mere energieffektive køretøjer. Med det her lovforslag bliver det obligatorisk for offentlige myndigheder og private virksomheder at stille miljø- og energikrav ved indkøb af køretøjer. Lovforslaget er en gennemførelse af et EU-direktiv, så vi kan egentlig sige, at vi er på en bunden opgave i dag, og forhåbentlig er den her type lovgivning kun et overgangsfænomen, indtil vi finder nye måder at drive vores køretøjer frem på, som er mere miljøvenlige.

Der er en del gode organisationer, som har indgivet høringssvar. Jeg har læst høringssvarene grundigt igennem, og jeg må egentlig konstatere, at det i forhold til det her konkrete forslag faktisk er svært at finde væsentlige mangler i forslaget. Der er egentlig grund til at rose embedsmændene og – hvor nødigt jeg end vil det – også ministeren for et godt hjemmearbejde. Det er rart at se, at der stadig findes EU-direktiver på miljøområdet, som regeringen vil overholde, især når vi tænker på, hvor mange åbningsskrivelser vi modtager fra EU-Kommissionen på miljøområdet, fordi vi ikke lever op til EU-direktiverne.

I dag er det allerede praksis at stille krav til busoperatører i den kollektive trafik, så det må forventes, at L 11 ikke vil få den store praktiske betydning på det område. Ligeledes er der generelt en god forståelse for behovet for fokus på miljø inden for transport, så det må også forventes, at L 11 vil blive positivt modtaget hos alle aktørerne.

En væsentlig aktør i forhold til L 11 er busfabrikanterne. Af formålsbestemmelserne til EU-direktivet fremgår det, at fabrikanterne bør tilskyndes til at oplyse om energiforbrug gennem hele driftslevetiden samt om emissionen af CO 2 og forurenende stoffer. Det havde egentlig været naturligt, at det var et krav, at alle busfabrikanter skulle oplyse om det. De fleste seriøse aktører på det her marked gør det allerede, hvorfor det egentlig havde været positivt, hvis det havde været krav, at man skulle oplyse om det. For som vi alle sammen ved, har enhver branche nogle brodne kar, og det er dem, som vil profitere af, at det ikke er et indiskutabelt krav.

Forventningerne til og baggrunden for lovforslaget er, at forbrugerne vil efterspørge de data, og jo større chance er der så for, at fabrikanterne automatisk vil offentliggøre dataene. Men under alle omstændigheder, som jeg var inde på, er vi positive over for det her forslag, og med de bemærkninger, jeg er kommet med, vil jeg slå fast, at vi kan stemme for forslaget.

Tak til ordføreren. Hr. Ib Poulsen som ordfører for Dansk Folkeparti.

Dette forslag, som vi behandler i dag, er udsprunget af EU's ønske om renere og mindre forurenende offentlig transport, så 50 pct. af de offentlige indkøb bliver grønne. Det vil de fleste kunne støtte, så det offentlige kører med lavt energiforbrug og udleder færrest muligt forurenende stoffer.

Det støtter vi også, men vi vil også have en sikkerhed for, at vi ikke skaber unødvendige administrative og økonomiske byrder, når vi stiller miljø- og energikrav i forbindelse med indkøb af køretøjer til vejtransport. Her tænker vi bl.a. på, at private leverandører jo ikke kan undgå at få flere omkostninger. Det er slet ikke beskrevet i de almindelige bemærkninger til lovforslaget, og måske bruger myndighederne f.eks. forskellige krav til, hvordan energi- og miljøbelastningen ved kørsel skal opstilles. Det kan jo gøres både med minimumskrav og delkriterier eller en kombination. Så bliver leverandøren jo stillet over for forskelligartede krav. Jeg vil derfor opfordre miljøministeren til, at der i udvalgsbehandlingen sker en mere nøje gennemgang af de administrative og økonomiske konsekvenser af forslaget for de private leverandører, da vi ikke finder, at lovforslaget i tilstrækkelig grad tager højde for dette.

Med disse bemærkninger skal jeg meddele, at Dansk Folkeparti som udgangspunkt støtter lovforslaget.

Tak til ordføreren. Hr. Steen Gade som ordfører for SF.

Jeg skal på vegne af fru Anne Grete Holmsgaard, som er ordfører på det her forslag, meddele SF's synspunkter.

SF støtter implementeringen af det her direktiv, og dermed støtter vi også lovforslaget. Vi synes, at det samtidig kunne være anledning til, at vi kigger på, hvordan vi måske ikke bare kunne leve op til direktivet, men hvordan vi på en mere ambitiøs måde kunne leve op til direktivet ved at arbejde videre med nogle retningslinjer for, hvordan det her skal implementeres i praksis i hele landet.

Tak til ordføreren. Hr. Tage Leegaard som ordfører for Det Konservative Folkeparti.

Klodens ressourcer er ikke uendelige, og atmosfærens indhold af CO 2 er stigende. Det giver derfor god mening, at der i EU sættes fokus på, hvordan man begrænser ressourceudnyttelsen og selvsagt også begrænser udslippet af CO 2 .

I Det Konservative Folkeparti er vi af den opfattelse, at Danmark skal være med helt fremme, når det gælder prioritering af disse globale opgaver, og vi hilser derfor dette forslag velkommen.

Forslaget forpligter offentlige myndigheder og visse private aktører til at indtænke miljø og bæredygtighed, når det gælder indkøb af køretøjer. Der er således lagt op til, at man i Danmark fremmer genbrug af visse materialer; der er lagt op til, at man benytter mere miljøvenlige materialer; og der er lagt op til, at man investerer i køretøjer, der udleder mindst muligt CO 2 , mindst muligt NO x og færrest mulige partikler.

Dette forslag vil således være med til at gøre, at man i Danmark kommer et skridt videre med udviklingen af et bæredygtigt samfund, og det vil Det Konservative Folkeparti naturligvis gerne være med til at fremme, så vi støtter forslaget.

Fru Erika Lorentzen som ordfører for Radikale Venstre.

Transportsektoren er et af de helt store problemområder i forhold til luftforureningen. I Det Radikale Venstre støtter vi derfor varmt det her lovforslag, som klart trækker i den rigtige retning med hensyn til at nedbringe luftforureningen.

Tak til ordføreren. Hr. Per Clausen som ordfører for Enhedslisten.

Umiddelbart lyder det her lovforslag jo rigtig godt. EU har igen gjort en heroisk indsats for at forbedre miljøet i vores land. Man vil fremme brugen af renere og mere energieffektive køretøjer til vejtransport. Så langt, så godt.

Men når vi så prøver at se på, hvad det her lovforslag i praksis kommer til at betyde, er man jo så venlig, at man laver et sammenfattende skema om konsekvenserne af lovforslaget. Og der kan vi konstatere, at lovforslaget ikke har direkte økonomiske konsekvenser, det har ikke direkte administrative konsekvenser, og det har sådan set heller ikke direkte miljømæssige konsekvenser.

Derfor må man vel et eller andet sted stille sig selv spørgsmålet, hvad det er, vi er i gang med at behandle her i dag, for det er et lovforslag, der overhovedet ikke har nogen konsekvenser. Dertil har EU altså drevet os: at vi nu står og behandler lovforslag, som foregiver at skabe bedre vilkår for miljøet, men som ingen konsekvenser har.

Jeg synes sådan set, at ministeren enten her i sin tale eller i udvalgsarbejdet bliver nødt til at sandsynliggøre over for Folketingets Miljøudvalg, at dette lovforslag får konsekvenser for miljøet, for ellers vil jeg sige, at jeg om ikke af andet så af respekt for Folketingets tid vil stemme imod lovforslaget, når det kommer til tredje behandling, for vi medvirker altså ikke til at vedtage lovændringer af hensyn til EU, der ingen konsekvenser har – selv om man selvfølgelig kan hævde, at det så heller ikke gør nogen skade. Jeg mener, hvis jeg skal være helt ærlig, at behandlingen af det her lovforslag, som det er fremsat, er ren spild af tid.

Tak til ordføreren. Så er det ministeren, der har mulighed for at svare.

Lad mig da starte med at sige tak for den overvejende positive modtagelse af det her lovforslag. Jeg skal forsøge her i min tale at komme ind på hr. Per Clausens bekymringer omkring lovforslaget, for helt overordnet set er formålet med det her lovforslag jo at fremme renere og mere energieffektive køretøjer. Jeg har også konstateret, at stort set samtlige af Folketingets partier er enige med mig i, at det er et godt og vigtigt formål at holde fast i.

Det bliver jo sådan, som også nævnt, at alle offentlige myndigheder og private virksomheder, som er omfattet af EU's udbudsdirektiver, fremover skal indtænke miljøbelastning og energiforbrug, når de køber køretøjer som f.eks. biler, busser og lastbiler. Det betyder jo så, at vi på et fælleseuropæisk plan får brugt den her store offentlige købekraft, vi har, til at sætte en udvikling i gang. Og der er regeringen altså meget enig i – og jeg er glad for at konstatere, at et stort flertal her i Folketinget også er enig i det – at det er positivt at bruge det offentlige indkøb som en grøn løftestang. For alene det offentlige indkøb i Danmark beløber sig til samlet set omkring 160 mia. kr. om året.

Når den her indkøbskraft eller den her store indkøbsmuskel bliver brugt strategisk, kan der jo netop høstes rigtig mange miljøfordele. Vi giver her producenterne et incitament til at satse hårdere på udviklingen af renere og mere energieffektive produkter, og med et marked og en væsentlig efterspørgsel på miljørigtige produkter vil virksomhederne jo være langt mere villige til at tage de risici, der følger med i udviklingen af ny teknologi og nye produkter.

Så med de nye regler lægges der altså op til en stramning i forhold til tidligere praksis i arbejdet med grønne indkøb, og det nye er jo altså, at miljø- og energiforhold skal inddrages ved indkøbet. Hidtil har det være frivilligt både i dansk og i europæisk kontekst.

Vi vil selvfølgelig følge tæt, hvilken effekt den her mere håndfaste tilgang til offentlige grønne indkøb får, og i den forbindelse netop, hvordan markedet og indkøbere reagerer. Og vi vil også fortsat lægge meget vægt på, at vi kan nå meget langt med frivillighed i forbindelse med grønne indkøb. Det afspejler sig jo også i de øvrige initiativer, vi tager på det her område, f.eks. hele Partnerskabet for offentlige grønne indkøb og det netop etablerede Forum for Bæredygtige Indkøb.

Da der er tale om fælles EU-regler, forventer vi en effekt på den europæiske efterspørgsel på renere og mere energieffektive køretøjer, fordi indkøberne nu netop bliver pålagt at forholde sig til bilernes, bussernes og lastbilernes miljøpåvirkning. Og det her vil jo altså bidrage til at drive den teknologiske udvikling i en retning, som vi ønsker og finder nødvendig på hele transportområdet.

Så er det korrekt, som hr. Per Clausen siger, at selve miljøeffekten af de her nye regler ikke er opgjort specifikt for Danmark endnu. Men ifølge EU's fremskrivninger vil de nye regler på europæisk plan potentielt kunne reducere NO x - og CO 2 -emissionen fra de berørte køretøjer med omkring 30 pct. og emissionen af partikler med op til hele 70 pct.

Der er naturligvis en masse usikkerheder knyttet til de her estimater, som der alt andet lige er tale om, og derfor er det meget vigtigt for mig at pointere, at hovedformålet med det her direktiv altså er at få stimuleret markedet, så der skabes en markant efterspørgsel på renere og mere energieffektive køretøjer, og så bilproducenterne netop på den her måde får et væsentligt incitament til at satse hårdere på udvikling af renere og mere energieffektive køretøjer.

Tak til ministeren. Hr. Per Clausen for en kort bemærkning.

Jeg skal bare være helt sikker på, at jeg har forstået ministeren rigtigt. Jeg forstår det på den måde, at ministeren siger, at det, der er substansen i det her lovforslag, er, at man erstatter en »kan«-bestemmelse med en »skal«-bestemmelse. Betyder det, at kommuner og andre offentlige myndigheder fremover skal inddrage de her miljøhensyn, når de foretager indkøb, altså at der faktisk sker en reel ændring, og er det derfor, ministeren forventer, at det har konsekvenser?

Ministeren.

Det er fuldstændig korrekt. Ifølge det her bliver det sådan nu, at alle offentlige myndigheder og private virksomheder, som er omfattet af EU's udbudsdirektiver, og operatører i den kollektive trafik fremover skal indtænke miljøbelastning og energiforbrug, når de køber køretøjer.

Hr. Per Clausen.

Men betyder det så også, at når man skal indtænke det, får det den konsekvens, at man, når man foretager indkøbet, faktisk i praksis skal ændre de metoder, man har brugt indtil nu? Eller er det nok, at man tænker på det, og at man, når man har tænkt på, ikke gør noget?

Ministeren.

Jeg er nødt til at gentage, præcis hvad jeg har sagt, at man netop skal indtænke miljøbelastning og energiforbrug.

Hr. Steen Gade for en kort bemærkning.

Dette for at videreføre den diskussion, som hr. Per Clausen rejste, og det spørgsmål, som ministeren ikke svarede på, og som jeg i hvert fald forsøgte at stille, om, hvorvidt man ville være med til at lave en implementeringsplan. Det er jo det, der skal sikre, at det her forslag får nogen effekt, nemlig at vi faktisk sørger for, at det her indkøb i praksis overalt i Danmark sker på en mere miljøvenlig og mere energiøkonomisk måde.

Ministeren.

Jeg redegjorde i min tale her for, at det jo er vigtigt at holde sig for øje, at vi med det her forslag tager et vigtigt skridt i retning af at stille konkrete krav til indkøbere om netop at tænke miljøhensyn ind i det daglige arbejde. Der stilles jo nogle minimumskrav til, hvilke hensyn der skal inddrages i indkøbsbeslutningen, nemlig at der skal stilles krav til energiforbrug, CO 2 -emission og emission af forurenende stoffer som NO x og partikler.

Hr. Steen Gade.

Ja, det er jeg enig i, og det er også derfor, vi støtter forslaget. Men det, jeg gerne ville have ministerens tilsagn om – og vi kan også fortsætte diskussionen i udvalget – er, at vi også laver en slags handlingsplan, som gør, at selv om der skal tages de hensyn, kunne man f.eks. få en aftale med andre indkøbere end staten om, hvad det så skal betyde i praksis, altså hvad det er, indholdet i det her skal være, så vi altså også kan udregne en miljøeffekt af forslaget.

Ministeren.

Jeg synes, det er relevant at se på det i udvalgsarbejdet og også i det hele taget fremadrettet at se på, at vi jo også efter et stykke tid må vurdere de erfaringer, der rent faktisk gøres med de her nye regler. Og der må vi så se på behovet for, om man skal operere med minimumskrav i sådan en situation.

Tak til ministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Miljø- og Planlægningsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.