L 115 - 2009-10 - Bilag 1: Høringssvar og høringsnotat, fra kirkeministeren

Høringsnotat vedr. udkast til lovforslag om ændring aflov om udnævnelse af biskopper og om stiftsbåndsløsningog forskellige andre loveOm høringenLovforslaget blev sendt i høring den 25. november 2009, og høringsfristenblev fastsat til den 18. december 2009.Lovforslaget har været offentliggjort på Høringsportalen og på Kirkeministe-riets hjemmeside. Det er desuden blevet tilsendt biskopperne, Landsforenin-gen af Menighedsråd, Den danske Præsteforening, Danmarks Provstefor-ening, Finansministeriet, Personalestyrelsen samt CentralorganisationernesFællesudvalg (CFU).Ved høringsfristens udløb var der modtaget høringssvar fra biskopperne overhhv. Københavns Stift, Helsingør Stift, Roskilde Stift, Lolland-Falsters Stift,Fyens Stift, Aalborg Stift, Viborg Stift, Århus Stift, Ribe Stift samt Haders-lev Stift.Der var endvidere modtaget høringssvar fra Landsforeningen af Menigheds-råd, Den danske Præsteforening, Danmarks Provsteforening, Personalestyrel-sen og Finansministeriet.Endelig har Kirkeministeriet modtaget høringssvar fra medlem af GauerslundMenighedsråd Jens Olesen, fra Treenighedskirkens Menighedsråd i Esbjerg,samt fra Poul Aagaard i Brøndby.SammenfatningBiskoppernehar generelt ikke ændret holdning i forhold til deres tidligerehøringssvar til arbejdsgruppens rapport. Biskopperne ses dog ikke at forholdesig til svaret af 27. maj 2009 fra Det Teologiske Fakultet ved KøbenhavnsUniversitet. En række af deres bemærkninger vedrører endvidere forhold, derskal fastsættes ved aftale. På den baggrundindstilles det,at biskoppernesbemærkninger ikke bør medføre ændringer i lovforslaget.Landsforeningen, PræsteforeningenogProvsteforeningentilslutter sig allelovforslaget uden nævneværdige bemærkninger.Personalestyrelsenfremsætter konkrete forslag til justering af syv nærmerebestemte formuleringer i lovforslagets bemærkninger. Forslagene medføreren sproglig præcisering og giver en klarere formulering af lovforslaget.Detindstillesderfor, at Personalestyrelsens bemærkninger tages til følge, såledesat bemærkningerne til lovforslaget justeres syv steder.Finansministeriethar ingen bemærkninger til lovforslaget.Gennemgang af høringssvareneBiskoppen over Københavns Stiftmener, at et åremål for biskopper på 12 årmeget vel kan være utilstrækkeligt, når biskoppen skal gennemføre evt. æn-

dringer i f.eks. sogne- og pastoratsstrukturen. Han finder det desuden uaccep-tabelt, at der ikke tilføres økonomiske ressourcer, idet udgifterne skal afhol-des inden for de gældende samlede bevillinger. Endvidere finder han, at derer risiko for, at en biskop i den sidste del af sit åremål vil føre ’popularise-ringspolitik’ for derved at kunne få en god tilbagegangsstilling. Endelig me-ner han, at biskopper og provster bør træde tilbage som 70-årige, men harellers ikke bemærkninger til en forhøjelse af den pligtige afgangsalder forpræster, provster og biskopper.Kirkeministeriet deler ikke bekymringen over åremålets længde på 12 år.Ministeriet finder desuden, at forslaget om forhøjelse af den pligtige af-gangsalder til 75 år indebærer fornøden hensyntagen til en række forskelligehensyn til såvel den ansatte som til menigheden. Ministeriet finder derforikke anledning til at ændre i forslaget på baggrund af biskoppens bemærk-ninger.Biskoppen over Helsingør Stifthenholder sig til sit høringssvar til arbejds-gruppens rapport. Hun fremhæver bl.a., at den pligtige afgangsalder ikke børoverstige 72 år. Endelig finder hun, at biskoppens tilbagegangsstilling børkunne konverteres til et engangsvederlag i forbindelse med fratræden.Det er Kirkeministeriets opfattelse, at svaret af 27. maj 2009 fra Det Teologi-ske Fakultet ved Københavns Universitet gør op med evt. betænkelighederved ansættelse af biskopper på længerevarende åremål. Hvad angår bemærk-ningerne vedr. det konkrete indhold af den enkelte aftale om ansættelse pååremål er et forhandlingsspørgsmål. Bemærkningerne fra biskoppen overHelsingør Stift giver derfor ikke anledning til at ændre ved forslaget. Endeliger det ministeriets opfattelse, at vurderingen af en ansats egnethed i sidsteende altid vil være en konkret vurdering, uanset hvad en evt. pligtig afgangs-alder er fastsat til. Ministeriet finder derfor ikke anledning til at fravige for-slaget om at hæve den pligtige afgangsalder til 75 år.Biskoppen over Roskilde Stiftfinder, at en mulighed for efter gensidig over-enskomst at fortsætte ansættelsesforholdet et år ad gangen ud over det 70. årer at foretrække, frem for forhøjelse af den pligtige afgangsalder til 75 år.Han finder det desuden uacceptabelt at lovforslaget skal finansieres inden forde gældende bevillinger.Kirkeministeriet mener, at biskoppens forslag om forlængelse af ansættelsenmed et år ad gangen vil medføre en svækkelse af præstens uafhængighed afmenighedsrådet. Ministeriet kan derfor ikke tiltræde biskoppens forslag her-om, og finder således ikke anledning til at ændre lovforslaget.Biskoppen over Lolland-Falsters Stiftfinder, at åremålstillæg kan komme påtale uanset regler om tilbagegangsstilling eller længde af åremål. Han fast-holder desuden, at forhøjelsen af pligtig afgangsalder er problematisk.Spørgsmålet om evt. åremålstillæg er et forhandlingsspørgsmål. Desudenfinder ministeriet, at forhøjelsen af den pligtige afgangsalder sker med hen-syn til en række forskellige hensyn til både stillingsindehaver og menighe-den. Kirkeministeriet finder derfor ikke anledning til at ændre i lovforslagetpå baggrund af biskoppens bemærkninger.

Biskoppen over Fyens Stiftfastholder sin mindretalsudtalelse i arbejdsgrup-pens rapport. Desuden finder han, at lovforslaget vil medføre yderligere ud-gifter på finansloven. Endvidere undrer han sig over en forhøjelse af denpligtige afgangsalder til 75 år.Det er Kirkeministeriets opfattelse, at arbejdsgruppens overvejelser om for-højelse af den pligtige afgangsalder til 75 år er udtryk for en fornuftig afvej-ning af en række forskellige hensyn. Ministeriet finder det derfor hensigts-mæssigt at følge arbejdsgruppens indstilling. Desuden finder ministeriet, atsvaret af 27. maj 2009 fra Det Teologiske Fakultet ved Københavns Univer-sitet gør op med betænkelighederne i biskop Kresten Drejergaards mindre-talsudtalelse i arbejdsgruppens rapport om ansættelse af biskopper på længe-revarende åremål. Biskoppens bemærkninger giver herefter ikke anledning tilat ændre i lovforslaget.Biskoppen over Aalborg Stiftoplyser, at han ikke har bemærkninger til lov-forslaget.Biskoppen over Viborg Stiftkan tilslutte sig forslaget om indførelse af 12-årige åremålsansættelser for biskopper. Han kan dog ikke tilslutte sig en for-højelse af den pligtige afgangsalder til 75 år, da embederne som biskop ogpræst er krævende og forudsætter, at man er i takt med sin samtid og demennesker, man i embeds medfør kommer i kontakt med. Såfremt den plig-tige afgangsalder skal forhøjes, foreslår biskoppen derfor at det kun bliver til72 år.Det er som sagt Kirkeministeriets opfattelse, at vurderingen af en ansats eg-nethed i sidste ende altid vil være en konkret vurdering, uanset hvad en evt.pligtig afgangsalder er fastsat til. Ministeriet finder derfor ikke anledning tilat fravige forslaget om at hæve den pligtige afgangsalder til 75 år.Biskoppen over Århus Stiftfastholder sin opbakning til biskop Kresten Dre-jergaards mindretalsudtalelse i arbejdsgruppens rapport. Han fremsætter end-videre en række bemærkninger til det konkrete indhold af de aftaler om an-sættelse på åremål, som efter forslaget skal indgås med de biskopper, deransættes på åremål.Det er Kirkeministeriets opfattelse, at svaret af 27. maj 2009 fra Det Teologi-ske Fakultet ved Københavns Universitet gør op med biskop Kresten Drejer-gaards betænkeligheder ved ansættelse af biskopper på længerevarende åre-mål. Hvad angår bemærkningerne fra Biskoppen over Århus Stift vedr. detkonkrete indhold af den enkelte aftale om ansættelse på åremål er et forhand-lingsspørgsmål. Bemærkningerne fra biskoppen over Århus Stift giver derforikke Kirkeministeriet anledning til at ændre ved forslaget.Biskoppen over Ribe Stifthenholder sig til sit høringssvar om arbejdsgrup-pens rapport. Hun mener desuden, at en vedtagelse af lovforslaget vil blivedyrt for folkekirken.Kirkeministeriet gør opmærksom på, at såfremt forslaget vedtages, skal detadministreres inden for de nugældende rammer for lønninger til biskoppersåvel som præster og provster. Endvidere skal evt. merudgifter til udbetalingaf pension afholdes inden for de nuværende rammer for lønninger til biskop-

per såvel som præster og provster. Biskoppens bemærkninger giver derforikke anledning til at ændre ved forslaget.Biskoppen over Haderslev Stiftkan tilslutte sig åremålsansættelse af biskop-per, men mener at åremålsansættelsen også bør omfatte provster. Han savnerdesuden en embedsteologisk begrundelse i forslagets begrundelse. Endviderehar han en række bemærkninger til de nærmere forhold i forbindelse medansættelse på åremål og til muligheden for genvalg i samme stift. Biskoppenfinder det urimeligt at lovforslaget skal administreres inden for de gældendebevillingsmæssige rammer. Biskoppen mener endeligt, at såvel biskop sommenighedsråd skal kunne tilslutte sig, at en præsts pligtige afgangsalder for-højes ud over det 70. år.Kirkeministeriet henholder sig til svaret fra Det Teologiske Fakultet ved Kø-benhavns Universitet om, at det ikke er en nødvendig følge at provster ansæt-tes på åremål, såfremt biskopper ansættes på åremål. Ministeriet vil desudenikke lovregulere nærmere for vilkår, der skal fastsættes ved aftale i forbindel-se med åremålsansættelse. Endelig finder ministeriet, at de gældende reglerer tilstrækkelige til at sikre, at personer, der ikke er egnede til at fortsætte ideres stilling efter det fyldte 70. år, vil kunne afskediges efter en konkretvurdering. På den baggrund finder ministeriet ikke anledning til at ændrelovforslaget.Landsforeningen af Menighedsrådkan fortsat tilslutte sig indførelse af 12-årige åremål for biskopper. Foreningen anser en pligtig afgangsalder på 75 årfor et mindre onde end en afskaffelse af pligtig afgangsalder.Kirkeministeriet finder ikke anledning til at ændre forslaget på baggrund afLandsforeningens høringssvar.Den danske Præsteforeningtiltræder, at den pligtige afgangsalder for præ-ster, provster og biskopper forhøjes til 75 år. Foreningen tilslutter sig desu-den, at biskopper fremover ansættes på 12-årige åremål. Imidlertid finderforeningen det uhensigtsmæssigt at allerede ansatte biskopper kan forblive iembedet til de fylder 75 år. Foreningen lægger vægt på, at der tidligst om 13år vil være en biskop, der kan ansættes i en tilbagegangsstilling. Foreningentager dog forbehold for, hvorledes folkekirkens økonomi ser ud til den tid.Endelig har foreningen en række bemærkninger til indholdet af aftaler omåremålsansættelse.Kirkeministeriet ser intet problem i, at de nuværende biskopper kan varetagederes embede indtil de fylder 75 år, såfremt de i øvrigt opfylder kravet i tje-nestemandslovens § 4 om at være aldersmæssigt og helbredsmæssigt egnet tilegnet til at varetage stillingen. Nuværende provster og præster vil også kunneforblive indtil den nye pligtige afgangsalder efter lovens ikrafttræden. Mini-steriet agter som ovenfor anført ikke at lovgive om forhold vedrørende åre-målsansættelse, når forholdene skal fastsættes ved aftale. På den baggrundfinder ministeriet ikke anledning til at ændre lovforslaget.Danmarks Provsteforeningoplyser, at man ikke har bemærkninger til åre-målsansættelse af biskopper. Provsteforeningen påpeger, at de nye ledelses-funktioner for provster og præster det kan medføre, at det bliver vanskeligt atvaretage de pågældende embeder indtil 75-års alderen.

Kirkeministeriet finder ikke anledning til at ændre forslaget på baggrund afProvsteforeningens høringssvar.Personalestyrelsenfremsætter konkrete forslag til justering af syv formule-ringer i lovforslagets bemærkninger. Forslagene medfører en sproglig præci-sering og giver en klarere formulering af lovforslaget.Det er på den baggrund Kirkeministeriets forslag, at Personalestyrelsens be-mærkninger tages til følge, således at bemærkningerne til lovforslaget juste-res de pågældende syv steder.Finansministerietoplyser, at man ikke har bemærkninger til det fremsendtelovforslag.Jens Olesen fra Gauerslund Menighedsrådmener, at ansættelse ud over det70. år op til det 75. år bør være betinget af, at såvel menigheden som tilsynettilslutter sig dette.Kirkeministeriet er ikke enig heri, og finder derfor ikke anledning til at æn-dre lovforslaget.Treenighedens Sogns Menighedsrådfinder en ansættelsesperiode på 12 pas-sende for biskopper. Menighedsrådet tager dog kraftig afstand fra en forhø-jelse af den pligtige afgangsalder.Kirkeministeriet finder ikke, at menighedsrådets høringssvar indeholder be-mærkninger, der giver anledning til at ændre lovforslaget.Poul Aagaard i Brøndbyforholder sig alene til en forøgelse af præsters plig-tige afgangsalder til 75 år. Han er imod en sådan forøgelse af den pligtigeafgangsalder.Kirkeministeriet finder ikke, at Poul Aagaards bemærkninger har en sådanstyrke, at de bør føre til en ændring af lovforslaget.---ooOoo---Til ministerens orientering vedlægges:Kopi af de modtagne høringssvar.Kopi af lovforslaget i den udformning, der blev sendt i høring, dvs.uden justering i overensstemmelse med Personalestyrelsens forslag.

Kirkeministeriet

KM-3