Det Udenrigspolitiske Nævn 2009-10
UPN Alm.del Bilag 116
Offentligt
880510_0001.png
880510_0002.png
880510_0003.png
880510_0004.png
880510_0005.png
880510_0006.png
880510_0007.png
880510_0008.png
880510_0009.png
DET TALTE ORD GÆLDER
Åbent samråd ”Armadillo”Spørgsmål: “Ministeren bedes kommentere de danske soldaters optræden, som denfremgår af dokumentarfilmen ‘Armadillo’
Talepapir[introduktion]
Omdrejningspunktet for dagens samråd er den nyligtlancerede dokumentarfilm ”Armadillo”.Uanset at spørgeren alene har spurgt til soldaternes’optræden’, vil jeg gerne benytte lejligheden til atkommentere bredt på filmen.Helt overordnet synes jeg, det er en udmærket film,som viser nogle af konsekvenserne og dilemmaerneved at deltage i en væbnet konflikt.Filmen giver således et kontant øjebliksbillede, somsituationen så ud på den yderste frontlinie tilbage iforåret 2009.Filmen skildrer især det hårde pres, som både voressoldater og deres pårørende gennemlever.Hvad jeg også kan se i filmen er, at vores soldatergenerelt er professionelle og på glimrende vis udførerde opgaver, der er blevet dem pålagt. Sværebeslutninger skal ofte træffes hurtigt i pressedesituationer.Filmen viser også, at soldaterne har gjort sigovervejelser om, hvad de er en del af – hvilket de
også bør, når der er risiko for at betale den ultimativepris.Kamphandlinger – som skildret i filmen – er en del afvores Afghanistan-indsats. Det står jeg ved.Og det kan i øvrigt næppe komme bag på nogen her iForsvarsudvalget eller i Folketinget. Regeringen haraldrig lagt skjul på, at danske soldater deltager i reelkamp.Det fremgår også tydeligt af det beslutningsforslag,som ligger til grund for indsættelsen af danskesoldater i Helmand-provinsen. Lad mig kort citere fradet vedtagne beslutningsforslag B-64 fra den 2.februar 2006: ”Med indsatsen i det sydligeAfghanistan bevæger ISAF sig ind i et område afAfghanistan, hvor sikkerhedssituationen er merekompleks og uforudsigelig end i nord og vest. Fraprimært at skulle opretholde sikkerhed, forudses ISAFsammen med de afghanske sikkerhedsstyrker at skullebidrage til at skabe sikkerhed, hvor den pt. ikkeeksisterer. Sandsynligheden for at danske styrker kanblive involveret i kamphandlinger er derfor somudgangspunkt større”.Derudover er der udkommet adskillige bøger, somutvetydigt beretter om kamphandlinger som en del afden danske indsats. Senest med Thomas ØstergaardAallmanns “Løvehjerter”. Men også tidligere medf.eks. Kim Hundevadts “I morgen angriber vi igen”, ogLars Ulslev Johansens ”De danske tigre
Side 2/9
Det faktum, at 31 danske soldater indtil videre harmistet livet i Afghanistan og 110 er blevet såret, ermåske det mest endegyldige bevis for, at indsatsen iAfghanistan også involverer intense kamphandlinger.Armadillo fortæller således ikke meget, som vi ikkevidste i forvejen. Det ‘nye’ er primært, at der erkommet billeder på fra den yderste front.Så ja, kamphandlinger er en del af vores indsats iAfghanistan. Men det er netop kun en del afindsatsen.Filmen viser ikke, at tilstedeværelsen i Armadillo er endel af en større stabiliserings- oggenopbygningsstrategi, der muliggør en positivudvikling blot få kilometer længere mod syd vedGereshk. Her ser det helt anderledes ud. Det er envigtig kontekst, som filmen ikke skildrer. Det skalretfærdigvis siges, at filmen heller ikke har foregivetat ville fortælle om det store billede.Når man ser filmen, er det derfor vigtigt at holde sigfor øje, at filmen ikke giver et dækkende billede afden samlede situation i Afghanistan eller Helmand –ikke dengang og slet ikke i dag. Det billede erheldigvis langt mere nuanceret.Vi skal kunne – og turde – tage den politiske debatomkring de hårde kamphandlinger. Men vi skalogsåtage debatten om vores samlede indsats.
Side 3/9
[addressering af påstande om likvidering og soldaternes opførsel]
Spørgeren har som nævnt bedt mig om atkommentere på soldaternes optræden i filmen.Da jeg håber, at samrådet i dag kommer til at handleom mere end enkeltscener – vil jeg begrænse mig tilat nævne to specifikke forhold i filmen.For det første: danske soldaters magtanvendelse,herunder navnlig i relation til episoden, hvor danskesoldater nedkæmper en Taliban-stilling. Episoden hargivet nogen anledning til at hævde, at danske soldaterikke overholder den humanitære folkeret.For det andet: soldaternes generelle reaktioner,sprogbrug og disciplin.Til det første punkt er det naturligvis afgørende, atdanske soldater handler i overensstemmelse medfolkeretten.Derfor opererer danske soldater også indenfor etregelsæt, der er udarbejdet i fuld overensstemmelsemed vores internationale forpligtelser.Derudover modtager soldaterne uddannelse ifolkeretlige aspekter som en del af basisuddannelsensamt forud for udsendelse.En del af folkeretten går bl.a. ud på, atcivilbefolkningen så vidt muligt beskyttes modfølgerne af væbnet konflikt.
Side 4/9
Det er mit klare indtryk – hvilket bekræftes fleresteder i filmen – at de danske soldater også i praksistager videst mulige hensyn til civilbefolkningen.En betragtning jeg i øvrigt noterer mig deles af RødeKors’ Generalsekretær, Anders Ladekarl, jf. hansudtalelse omkring filmens skildring af danske styrkersfremgangsmåde.Beskyttelse af civilbefolkningen og begrænsning afcivile tab har i øvrigt McChrystals bevågenhed (chefenfor ISAF-operationen) og udgør et kerneelement ivores samlede strategi. Det har jeg orienteretudvalget om ved et tidligere samråd.I relation til episoden, hvor danske soldaternedkæmper en Taliban-stilling er det klart, at hvis –og jeg understregerhvis– der i den pågældendeepisode har været tale om overtrædelse af voresfolkeretlige forpligtelser, så må jeg naturligvis tagehelt klart afstand fra det.Jeg har med tilfredshed noteret mig, at forsvaretsledelse har anmodet Forsvarets Auditørkorps om atindlede en undersøgelse af de nærmereomstændigheder omkring den i filmen omtaltekamphandling.Jeg finder det derfor rigtigst ikke at udtale mignærmere om dette forhold, før auditørkorpset harafsluttet deres undersøgelse.
Side 5/9
Hvad angår soldaternes generelle sprogbrug, vil jegikke stille mig selv til dommer.Jeg kan sagtens forstå, at man ikke taler, som manville gøre til svigermor henover et spisebord.Jeg har i øvrigt noteret mig, at flere psykologer medekspertise indenfor dette felt udtaler, at det kontantesprog kan være en nødvendig forsvarsmekanisme forat kunne håndtere de voldsomme oplevelser og undgåhandlingslammelse.Hvad angår eventuelle øvrige disciplinære forhold, erdet i første omgang et anliggende for forsvaret.Jeg forstår, at redegørelsen vil omhandle hvilkeovervejelser filmen giver anledning til og herunderhvad der eventuelt skal gøres i anledning heraf.Som afrunding på dette punkt vil jeg gernefremhæve, at soldaterne opererer under etvedvarende pres og under ekstreme forhold. Det sestydeligt i filmen.Forsvaret gør i den forbindelse en stor indsats for atgive soldaterne psykologbistand både før, under, ognavnlig efter udsendelse.Vi prioriterer dette område og er netop nu – iopfølgning på Finansloven for 2009 – i gang med atudvikle en egentlig veteranpolitik.
Side 6/9
[en helhedsorienteret diskussion om Afghanistan-indsatsen]
Som Forsvarsminister er det én af mine vigtigsteopgaver at forklare den danske befolkning, hvadforsvaret laver. Dette ansvar gælder også i forhold tilvores indsats i Afghanistan.Derfor er det også vigtigt for mig at understrege, atArmadillo-filmen ikke giver et fyldestgørende billede afden danske indsats. Hverken på forsvarssiden eller påden helt overordnede indsats, hvor forsvaret jo kun erén komponent ved siden af vores politiske indsats ogvores civile genopbygningsindsats.Det vi ser i Armadillo er et komprimeret indtryk fra enaf de mest fremskudte baser ved fronten, som den såud tilbage i foråret 2009.Hvad vi ikke ser, er at tilstedeværelsen i Armadillovar, og er, en del af en større stabiliserings- oggenopbygningsstrategi, der muliggør en positivudvikling blot få kilometer længere mod syd vedGereshk.Filmen beskriver således ikke den samtidigegenopbygningsindsats og kontakten med de civile i deandre dele af det danske operationsområde.Danske soldater arbejder tæt sammen med udsendtedanske stabiliseringsrådgivere i udmøntningen afkonkrete stabiliseringsprojekter.Helt konkret har de danske soldater i 2009gennemført over 300 mindre civil-militære projekter –de såkaldte CIMIC-projekter – som eksempelvisgravning af vandbrønde og etablering afSide 7/9
vanddæmninger. Herudover har forsvaret bidraget tilat gennemføre over 50 mellemstoresamtænkningsprojekter såsom etablering afvandingskanaler, der forbedrer afghanernes mulighedfor at dyrke afgrøder, og udbedring af kloakafløb, somforbedrer helbredsvilkårene for lokale afghanere.Hertil skal nævnes, at Danmark også bidrager aktivt tilden mere omfattende genopbygningsindsats, derfinder sted i samarbejde med vore internationalepartnere indenfor rammen af det britisk-lededeProvincial Reconstruction Team i Lashkar Gah.Dette er blot for at understrege, at de danske militæreoperationer, som dem ved Armadillo, indgår i enbredere og mere helhedsorienteret indsats.Denne samtænkte indsats – og de positive resultaterden har medført – fremstilles ikke i Armadillo-filmen.Så selvom Armadillo måske giver et godt billede afvirkeligheden ved Armadillo i 2009, så giver den ikkeet fuldstændigt billede.”Forward Operating Base” Armadillo (nu Budwan)indgår som et væsentligt element i sikringen af enfortsat positiv udvikling i Gereshk by og områdetomkring Highway 1. Denne fremskudte base liggerfortsat i den yderste frontlinie. Basen udgør således,som de øvrige baser og lejre, et element til densamlede sikring af området.Der er indenfor den sidste måned kommet et markantøget antal afghanske enheder til det danske områdeSide 8/9
og dermed også til Armadillo-området (og til de andrestørre danske Forward Operating Bases), hvilket gørdet lettere at komme i kontakt med lokalbefolkningen.Der er endvidere bygget to skoler i området, og der erved at blive etableret en politistation nær ForwardOperating Base Rahim, kun 5 kilometer syd forArmadillo.Disse udviklingstegn viser, at vores indsats nytternoget.Og I behøver ikke kun tage mit ord for det. Spørg blotde soldater, som har set udviklingen med egne øjne.Jeg har således flere gange oplevet soldaterne giveudtryk for, at de ser en positiv udvikling.En af årsagerne til at mange soldater vælger at tagepå deres 2. og 3. tur til Afghanistan, er bl.a. fordi dekan se at indsatsen nytter.[afslutning]
Vi skal således kunne turde tage debatten omkringbegivenhederne i Afghanistan.Men det er vigtigt, at vi ikke fortaber os i enkeltscener– til det er den samlede indsats i Afghanistansimpelthen for vigtig.
Side 9/9