Kirkeudvalget 2009-10
KIU Alm.del Bilag 71
Offentligt
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Knebel%20ROlsø.htm
Fra:Sendt:Til:Emne:Til kirkeministeriet
Kirsten Ørgård [[email protected]]25. februar 2010 16:17Kirkeministeriet(Hast) Høringssvar
Knebel-Rolsø menighedsråd tilkendegiver hermed, at vi tilslutter os biskop Kjeld Holms og Stiftsrådetshøringssvar vedr. betænkning nr. 1511.Med venlig hilsenKirsten HansenFmd.
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Knebel%20ROlsø.htm04-05-2010 17:50:51
KREGME MENIGHEDSRÅDKordegn/kasserer/sekretærFrederikssundsvej 14CVR nr. 546646133300 Frederiksværk18-02-2010Telefon nr. 47748589KirkeministerietFrederiksholms Kanal 21Postboks 21231015 København KHøringssvar på betænkning 1511 - Omlægning af statens tilskud til folkekirken tilbloktilskud.Kregme Menighedsråd tager forbehold for ændring af nuværende ordning.Såfremt man måtte fastholde overgang til bloktilskud, må det anses for afgørende atsamtligetjenestemandsforpligtelser forbliver statens, således at de ikke direkte eller indirekteoverføres tilfolkekirken.På Kresme Menighedsråds vegnePeter SøndergaaraformandKiBKEWllt^^STEBlE"Åbningstider:Kreame Kirkekontor, telefon 47748589 (ti, on og fre 9-12 samt to. 14-18).o ^^ C£^Frederikssundsvej 14, 3300 Frederiksværk^"Ølsted Kirkekontor, teiefon 47749667 (ma 9-12).Hovedgaden 14, 3310 Ølsted
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Lisbjerg.htm
Fra:Sendt:Til:Emne:Til Kirkeministeriet!
Peter Terp [[email protected]]11. februar 2010 19:32Kirkeministeriet(WM) Betænkning 1511.
På vegne af Lisbjerg Menighedsråd meddeles hermed menighedsrådets tilslutning til høringssvar fraÅrhus Stiftsråd ang. betænkning 1511.Med venlig hilsenPeter TerpFormandLisbjerg Menighedsråd
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Lisbjerg.htm04-05-2010 16:53:14
Kirkeministerietang. betænkning 1511
20.-2. 2010
Vi har i Sværdborg og Lundby menighedsråd læst i betænkning fra Udvalg om bloktilskud.Vi erkender, at det er et uoverskueligt arbejde at sætte sig ind i de præmisser, der erbeskrevet i betænkningen, især i betragtning af de forholdsvis store arbejdsbyrder, der erpålagt os i forbindelse udarbejdelser af nye ansættelsesbreve til personalet.Vi vil derfor gøre opmærksom på, at selv om betænkningen kan siges at have været ioffentlig høring, må vi erkende vores manglende formåen i forhold til at give vores meningtil kende.Vores to menighedsråd består primært af personer, der udover interessen formenighedsrådets arbejde også har både et fuldtidsarbejde og familier at tage hensyn til.Med venlig hilsenpå menighedsrådenes vegneMaj-Britt Nielsen og Kirsten Hansen
Høringssvar vedr. betænkning 1511 af 12 november 2009 om overgang til bloktilskud.Fra Mejdal menighedsråd i Viborg Stift har vi følgende kommentarer:Først en undren over hvorfor statens bidrag skal omlægges til et bloktilskud:Er det ikke blot at sætte et andet navn substansen ?Er det for at please modstanderne af Folkekirken ?Er det et led i nedskæring af støtte til Folkekirken og dermed begyndelsen til at adskille stat ogkirke ?Kan Danmark stadig kalde sig et kristent land, hvis lovgiverne undsiger at støtte det:” At Denevangelisk – lutherske kirke er den danske Folkekirke og understøttes som sådan af staten ” hvilketsker, hvis statens tilskud bliver omlagt til at tage sig af samfundsopgaverne og ikke til de moralskeopgaver.Kan man overhovedet drage et skarpt skel mellem disse to slags opgaver ?At holde kirkebygningen i stand, så den kan være Gud til ære, er det en Samfundsopgave ?At holde kirkegården i en sådan stand, at den byder sørgende velkommen og derigennem kan væremed til at give ro i sjælen , er det en samfundsopgave ?Er menighedsrådets arbejde en samfundsopgave?Vi er enige med de folkekirkelige repræsentanter i udvalget i deres særstandpunkter i betænkningen.Det er vigtigt at sikre vi bevarer een Folkekirke og ikke 10 eller 98 forskellige.Kirken skal være kirke for alle både de aktive og de passive, også for ikke medlemmer, men ikkealtid på samme måde.Det er vigtigt at bevare præstebetjeningen på et fair niveau i yderdistrikterne, at man der også derhar ”sin egen præst” og ikke en ny ved hver gudstjeneste.Hvis regeringen vælger at gå over til bloktilskud er det vigtigt:At der går en lang, dybtgående debat på alle niveauer forud for beslutningen. Det er vigtigt at detikke hastes igennem.At det sker indenfor rammerne af den nuværende kirkeordning.At bloktilskuddet fastfryses på de 40% der er den nuværende procentsats. Bloktilskud er som envandhane man kan skrue ned for, det må ikke ske i denne sammenhæng.At bloktilskuddet ydes til Fællesfonden der skal have en lovfæstet budgetfølgegruppe sombestyrelse, således at løn og ansættelsesforhold ikke bliver et lokalt anliggende, til skade forpræsternes uafhængighed i deres gerning.At man finder en administrationsmodel der ikke belaster kirkekasserne unødigt.At det skal gives som et generelt tilskud.Folkekirken er ikke klar til denne omstilling endnu, men vi vil gerne arbejde med og høres iprocessen.Vi er altså ikke sure og negative overfor noget nyt, men seriøst bekymrede på folkekirkens vegne.Der har i de senere år været mange ændringer i folkekirkens arbejde, sådan lap på lap metode,måske er tiden inde til en dybtgående udredning og debat om hvad vi vil/skal med vores kirke påsigt.På vegne af Mejdal menighedsrådKaren SmithFormand23/2 2010
MØRDRUP SOGNVestermarken 23060 Espergærde
22. februar 2010
Betænkning 1511Kirkeministeriet har sendt betænkning 1511 om omlægning af statens tilskud til folkekirkentil bloktilskud i høring.Mørdrup Sogns menighedsråd behandlede betænkningen på sit møde den 10. februar2010.Der er forskellige holdninger i menighedsrådet til spørgsmålet om indførelse af bloktilskud.På det principielle plan er der i menighedsrådet en positiv holdning til en omlægning afstatens økonomiske støtte til folkekirken fra primært at være tilskud til præstelønninger mv.til at være støtte til de samfundsopgaver, som folkekirken varetager.Nogle medlemmer finder imidlertid, at der er en række betænkeligheder ved enomlægning til bloktilskud. Disse medlemmer peger bl.a. på, at en omlægning til bloktilskud,uanset hvordan den udformes, vil medføre større eller mindre ændringer i forhold til dennuværende ordning af forholdet mellem staten og folkekirken. Det gælder forhold somsikring af den nødvendige præstelige betjening, præstens uafhængighed, magtfordelingenmellem de forskellige organer og folkekirkens enhed. En omlægning kan endvidere føre tilet uhensigtsmæssigt ekstra ressourceforbrug til nye eller udbyggede administrative led ifolkekirken til fordeling af pengene.Disse medlemmer ønsker derfor på linje med udtalelsen i betænkningen fra de gejstligemedlemmer og repræsentanten for Landsforeningen af Menighedsråd den nuværendeordning for statens støtte videreført i stedet for en omlægning til bloktilskud.Andre medlemmer er positive over for en omlægning af statens støtte til folkekirken tilbloktilskud, således at staten yder støtte til de samfundsopgaver, som folkekirkenvaretager, i stedet for at give tilskud til præstelønninger mv. Disse medlemmer finder en
sådan omlægning af væsentlig betydning for den fortsatte brede opbakning bagfolkekirkeordningen.Disse medlemmer finder, at der er behov for yderligere overvejelser og debat, inden dertages stilling til, hvilken model der bør indføres. Uanset hvilken model der indføres, skalder ske en sikring af den nødvendige præstelige betjening, præstens uafhængighed ogfolkekirkens enhed.
Med venlig hilsenMØRDRUP SOGNS MENIGHEDSRÅDCarl Erik JohansenFormand
Fra:Sendt:Til:Cc:Emne:Til kirkeministerietFrederiksholms Kanal 211015 København K
Carl Højhus18. februar 2010 18:15Kirkeministeriet'Else Marie og Jørgen Jensen'(LOPH) Vedr. høringssvar betænkning 1511!
Vedr. høringssvar ang. betænkning nr. 1511 af 12. November 2009!Da vi erfarer regeringen ikke kunne samle flertal vedr. ovennævnte betænkning,vil Måbjerg menighedsråd derfor undlade at sende høringssvar ang. dette.For Måbjerg menighedsråd!Jørgen JensenFormand/Carl HøjhusKordegn
Mårup Menighedsrådv/MenighedsrådsformandAnne MortensenSundet 239800 Hjørring
Lønstrup den 22, februar 2010KIRKEMINISTERIET,Frederiksholms Kanal 21,Postboks 2123,1015 København K
Betænkning 1511, Omlægning af statens tilskud til folkekirken til bloktilskud.
Mårup sogns menighedsråd er af den mening, at rådet helt kan tilslutte sig de4 medlemmer af udvalget: Søren Lodberg Hvas, Grete Bøje, Charlotte Ellermann og IngeLise Pedersen tilkendegivelser, idet det samlede menighedsråd mener,at det bedsttjener Folkekirkens helhed, at den nuværende ordning bibeholdes.
Med venlig hilsen
Anne MortensenformandMårup sogn menighedsråd
1
Nebbelunde den 24. februar 2010KirkeministerietFrederiksholms kanal 21Postboks 21231015 København K.
Idet menighedsrådet i Nebbelunde og Sædinge tilslutter sig nedenstående udtalelse fra MariboDomsogns menighedsråd, fremsender vi denne skrivelse til kirkeministeriet.Venlig hilsenpmv.
Birthe Måhrformand
Høringssvar vedr. betænkning 1511(Omlægning at statens tilskud til folkekirken til bloktilskud)Maribo Domsogns menighedsråd har med interesse læst betænkningen vedr. omlægning af statenstilskud til folkekirken til bloktilskud, samtidig med at vi har debatteret emnet på lokalt plan medmedlemmer fra menigheden samt grupper/foreninger, der har en interesse i det kirkelige liv.Selv om der i regeringsgrundlaget præciseres, at en omlægning til bloktilskud ikke må ”ændre påden økonomiske byrdefordeling mellem staten og folkekirken”, så gav ret mange personer udtrykfor, at bloktilskud er lig med ubehagelige associationer, som f.eks. at staten her får en mulighed forat regulere denne udgiftspost.Posten, løn og pension til præster, provster og biskopper, som udgør størstedelen af de samledeudgifter, er der ingen mulighed for at regulere, og denne post må siges at have1. prioritet m.h.t.afregning.Posten, istandsættelse af kirker m.v. bliver bloktilskuddets sorteper. Ved en evt. regulering afbloktilskuddet kan konsekvensen blive, at kirker, præstegårde og de til kirken tilhørende bygningerikke vedligeholdes forsvarligt.Menighedsrådene er ikke på høringslisten, men med dette brev vil Maribo Domsogns menighedsrådgøre opmærksom på, at vi ikke kan gå ind for en indførelse af bloktilskud på det foreliggendegrundlag.
Med venlig hilsenGreta Dreier.formand
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Nim.htm
Fra:Sendt:Til:Emne:
Ritta Munk [[email protected]]24. februar 2010 20:35Kirkeministeriet(Hast) Svar på Betænkning 1511
Som formand for Nim Menighedsråd (8055) skal jeg herved meddele Menighedsrådets tilslutning tilindholdet af høringssvaret vedr. Betænkning 1511 fra Biskoppen og Stiftsrådet i Århus Stift.På Menighedsrådet vegneRitta Munk Nielsen
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Nim.htm04-05-2010 17:51:57
Fra:Sendt:Til:Emne:TilKirkeministeriet.
Erik Johansen15. februar 2010 12:17Kirkeministeriet(LOPH)Høringssvar vedr. betænkning 1511
Vedr.: Høringssvar vedr. betænkning 1511 om omlægning af statens tilskud til folkekirken til bloktilskud.Nørbæk menighedsråd har på et møde 14. februar d.å. behandlet sagen, herunder et modtaget høringssvar frabiskop Kjeld Holm og Århus Stiftsråd.
Menighedsrådet vedtog, at man fuldt ud kan tilslutte sig de synspunkter, der er fremsat i dette høringssvar.
Venlig hilsen,på vegne af Nørbæk menighedsråd,Niels Rubach Jørgensen (formand)Erik Johansen (sognepræst).
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Nørup.htm
Fra:Sendt:Til:Emne:Vedhæftede filer:Til Kirkeministeriet
Nørup Sogns Menighedsråd (7986)27. januar 2010 22:14Kirkeministeriet(LOPH)VS: Høringssvar - BloktilskudHøringssvar 1511.pdf
Høringssvar:Nørup Menighedsråd tilslutter sig det høringssvar som er afsendt fra Stiftsrådet, Ribe stift.
Med venlig hilsenBente Grauslund KjeldsenFormand for Nørup MenighedsrådFra:Ribe StiftSendt:12. januar 2010 10:35Cc:Thue Raakjær JensenEmne:Høringssvar - Bloktilskud
På sit møde den 8. jan. vedtog Stiftsrådet et høringssvar ang. Betænkning 1511 – Omlægning afstatens tilskud til folkekirken til bloktilskud.Høringssvaret et vedhæftet til inspiration for menighedsrådene.Med venlig hilsen
Thue Raakjær JensenSekretariatslederRibe StiftKorsbrødregade 7DK- 6760 Ribe.direkte tlf. 7688 5631 e: [email protected]www.ribestift.dk
P
udskriv kun denne mail, hvis det virkelig er nødvendigt
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Nørup.htm04-05-2010 17:26:12
HØRINGSSVAR VEDRØRENDE BETÆNKNING 1511: OMLÆGNING AF STATENS TILSKUD TIL FOLKEKIRKEN TILBLOKTILSKUDPederstrup Menighedsråd har på sit møde den 21/1-2010 diskuteret ovenstående betænkning ogfremsætter i enighed følgende kommentarer:Vi er enige i udgangspunktet for udvalgets arbejde, nemlig at den nuværende model for det økonomiskebånd mellem staten og Folkekirken er uigennemsigtig og ulogisk for den almindelige borger. Der er derforbrug for en omlægning så vi i Folkekirken gennem vores kirkeskat selv betaler for forkyndelse og kirkeligeaktiviteter, mens alle i det danske fællesskab bidrager til vores kulturarv, herunder middelalderkirkerne,begravelsesfaciliteter og personregistrering via de almene skatter. Dersom Folkekirken skal kunne tage enseriøs dialog op med dens kritikere i det danske samfund må vi selv bidrage til at gøre ting mere tydelige ogderved aflive myterne om at ikke-medlemmer af Folkekirken betaler for vores forkyndelse.Vi kan dog godt forstå betænkelighederne hos de af udvalgets medlemmer, der ingen ændringer ønsker.Bloktilskud vil alt andet lige give større usikkerhed for bevillingerne til kulturarv, begravelsesfaciliteter ogpersonregistrering. Som medlemmer af Folkekirken er forkyndelsen dog naturligvis det vigtigste, den bådekan og bør vi kunne finansiere gennem vores kirkeskat til hver en tid, og så må vi acceptere at detomkringliggende samfund får medindflydelse på det, der fremover vil blive dækket af bloktilskuddet.Debatten om Folkekirken har efter vores mening ikke brug for at medlemmer og ansatte sender et signalom at intet må ændres, men at vi tværtimod går i en konstruktiv dialog med samfundet om klarere og merelogiske retningslinjer. Vi støtter derfor den foreslåede omlægning og anbefaler modellen med enkombination af det nationale og regionale niveau som skitseret.På Pederstrup Menighedsråds vegne
Anne B. OlsenFormand
PRÆSTEBROKirkeministerietFrederiksholms Kanal 21Postboks 21231015 København K
KIRKE
Herlev, 23. februar 2010.Vedr. Høring om omlægning af statens tilskud til folkekirken til bloktilskud fra Udvalg om bloktilskud.Betænkning 1511.Præstebro Sogns Menighedsråd har på sit møde den 2. februar 2010 behandlet betænkning 1511.Menighedsrådet er af den opfattelse at der skal arbejdes og fremlægges yderligere angående de politiskeog økonomiske forudsætninger for en bloktilskudsordning i folkekirken. Grundlaget for en stillingtagenmener vi er spinkelt som det er fremlagt af arbejdsudvalget.Menighedsrådet opfatter det desuden således, at der ikke pt. er politisk flertal for en finansiering affolkekirken via bloktilskud, og kun et medlem af Præstebro Kirkes Menighedsråd ønskede en indførelseaf bloktilskud. De øvrige medlemmer var imod ved en afstemning.Menighedsrådet tilslutter sig således ikke nogle af de præsenterede modeller for en bloktilskudsordning.Menighedsrådet mener dog, det er naturligt at arbejdsgruppen i minsteriet sammen med relevantekirkelige organisationer arbejder videre på området, således atreformer i den folkekirkelige økonomiførst realiseres efter grundigere overvejelse af konsekvenserne. Vi ønsker også en klarlægning af,om forslag til sådanne reformer har bred tilslutning i folkekirken og befolkningen generelt.
Med venlig hilsenpå menighedsrådets vegne.Dorte Østergaard ChristensenSognepræst, Præstebro Sogn
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Randerup.htm
Fra:Sendt:Til:Emne:
Randerup Sogns Menighedsråd (9050)22. februar 2010 09:26Kirkeministeriet(LOPH)Høringssvar vedr. Betænkning 1511
Randerup Sogns Menighedsråd ( 9050) tilslutter sig hermed det afgivne høringsvar fra Tønder Provsti,hvori der anbefales at nuværende ordning bibeholdes.Med venlig hisenKaren v. Guionneau Jessen, Randerup Menighedsråd
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Randerup.htm04-05-2010 16:32:24
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Samsø.htm
Fra:Sendt:Til:Emne:menighedsråd
Mette Slivsgaard [[email protected]]18. februar 2010 14:59Århus Stift; Kirkeministeriet(WM) Høringssvar 1511 fra Samsø
Samsø Menighedsråd tilslutter sig høringssvaret til betænkningen 1511, som det er fremsendt afBiskop Keld Holm og Århus Stiftråd.Mvh Mette SlivsgaardFormand for Samsø Menighedsråd.
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Samsø.htm04-05-2010 16:48:39
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Sankt%20Povls.txt
Fra: Sankt Povls Sogns Menighedsråd (7348)Sendt: 20. februar 2010 16:35Til: KirkeministerietCc: Landsforeningen; [email protected]Emne: (LOPH)Høringssvar betækning 1511Skt. Povls menighedsråd har drøftet den fremsendte betænkning 1511 vedr. "Omlægning af statens tilskud tilfolkekirken".Menighedsrådet har på sit møde vedtaget følgende udtalelse:"Vi ønsker ingen ændring - arbejdet fungere fint som det er nu, med statens støtte til folkekirken.Flere omlægninger, end dem vi allerede er udsat for, vil dræne det lokale kirkeliv for endnu flere ressourcer"Godkendt Korsør 26. januar 2010Hanne Møhr MR-formand
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Sankt%20Povls.txt04-05-2010 16:27:34
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Sct%20Mariæ.htm
Fra:Sct. Mariæ kirke, sekretariatet[[email protected]]Sendt:20. februar 2010 21:12Til:KirkeministerietCc:Helsingør DomprovstiEmne:(LOPH)Høringssvar vedr. betænkning 1511Vedhæftede filer:10-018.pdfHøringssvar vedr. betænkning 1511SMK Jnr.10.09.20.-10-027
Sct. Mariæ Sogns Menighedsråd har på mødet den 17.02.2010 drøftetBetænkning 1511.Rådet vedtog at tilslutte sig høringssvaret af 09.02.2010 fra HelsingørDomprovstiudvalg (vedhæftet)Med venlig hilsenSCT. MARIÆ SOGNS MENIGHEDSRÅDp.m.v.Peter Christiansen
SCT. MARIÆ SOGNS MENIGHEDSRÅDSekretariatet v/ Peter ChristiansenGl. Hellebækvej 273000 HelsingørTelefon: 4921 7454Mobil: 2094 7457E-mail: [email protected]
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Sct%20Mariæ.htm04-05-2010 16:31:14
SMK Jnr. 02.60.95.-10-018
HELSINGØR DOMPROVSTIUDVALGSct. Olaigade 53, 1 th, 3000 Helsingør - Tlf. 49 21 02 44Email: [email protected]Til KirkeministerietHelsingør, den 9. februar 2010Vedr. : Høringssvar fra Helsingør Domprovsti ang. Betænkning 1511: ”Omlægning af statenstilskud til Folkekirken til bloktilskud”.Provstiudvalget finder, at båndet mellem kirke og stat er nyttigt for begge parter. Kristendommenhar i mere end 1000 år været med til at præge det menneske- og samfundssyn, som former Dan-mark.Det har næret en sammenhængskraft og en udvikling mod velfærdssamfund. Samtidig har Fol-ketingets løbende lovgivning for Folkekirken sikret en rummelig kirke.Provstiudvalget finder, at den nuværende ordning for statens tilskud til Folkekirken videreføres. Detsikrer, at det er den bredest sammensatte demokratiske forsamling, Folketinget, som fordeler til-skuddet.Den nuværende ordning giver en stabilitet, så Folkekirken på forskellige niveauer kan koncentreresig om evangeliets forkyndelse.Provstiudvalget finder bloktilskud betænkeligt, da det ville forudsætte demokratisk valgte organer iFolkekirken, som skulle fordele pengene. Hermed ville man få en synode, som al erfaring viser,bliver politiserende og ikke har samme bredde som et Folketing.En omlægning til bloktilskud ville ligeledes medføre stort ressourceforbrug til de administrative led,som skulle etableres i Folkekirken.Bloktilskud giver usikkerhed, fordi skiftende politiske flertal og finanslove kan begrænse det øko-nomiske råderum, hvilket vil medføre unødigt vanskelige forhandlinger i Folkekirken. En ind-skrænkning af det økonomiske råderum vil hæmme Folkekirkens muligheder for, at opfylde sinesamfundsmæssige forpligtigelser. Der kan tænkes på kulturarvsforpligtigelsen, som hænger sammenmed ønsket om at bevare middelalderkirker m.v.Endvidere angiver nogle folkekirkemedlemmer, at de betaler deres kirkeskat for at sikre gamle mid-delalderkirker og velholdte kirkegårde. Hvis udgiften til vedligeholdelse af kulturarven flyttes til etbloktilskud, så mister denne gruppe folkekirkemedlemmer et væsentligt argument for at forblivemedlemmer af Folkekirken.Med venlig hilsen,Mogens FritzbøgerFormand for provstiudvalgetSteffen Ravn JørgensenDomprovst
SCT. PEDERS SOGNS MENIGHEDSRÅDBREDEGADE 7A, 4200 SLAGELSE
Tlf. 58 52 08 81 - Fax 58 52 08 86
________________________________________________________________________________________________
Slagelse d.Slagelse d. 16. oktober 2007
KirkeministerietFrederiksholms kanal 21Postboks 21231015 København K
Vedr: Høringssvar vedr. betænkning 1511
Sct. Peders sogns menighedsråd har på menighedsrådsmøde d. 12. januar 2010 drøfter indholdet ikirkeministeriets betænkning 1511.På baggrund af menighedsrådets gennemgang og efterfølgende drøftelse, ønsker et samletmenighedsråd, at indgive følgende høringssvar:Sct. Peders sogns menighedsråd bakker fuldt op om den tilkendegivelse som de fireudvalgsmedlemmer, Inge Lise Pedersen, Charlotte Ellermann, Søren Lovberg Hvas og GretheBøje giver udtryk for i udvalgets anbefalinger, side 31 i betænkningen.Vi ønsker ikke bloktilskudsmodellen.
Med venlig hilsen
Jens Kristian NielsenMenighedsrådsformand
20/01/10
Betænkning 1511Både min læsning af Kirkeministeriets debatoplæg,Én folkekirke - men tæt påfra 2004, mitkendskab til Bodil Kochs strukturkommission fra 1964 og FolketingetsBetænkningen omfolkekirken i det moderne samfund, betænkningnr. 610 fra 1971 overbeviser mig om, at der bør skeomfattende strukturændringer i det folkekirkelige landskab; men ikke på den måde somBetænkning1511lægger op til.Udvalget fra 1964 havde til opgave at vurdere ”om ikke der i pagt med tidens udvikling og denrivende ændring af samfundets struktur måtte være grund til at gennemføre visse ændringer på detkirkelige område” (bd. 1. s11).Bodil Koch ville undersøge om ikke den markante flytning fra land til by skulle få betydning for fxpastoratinddelingerne.Siden har vi haft to kommunal- og strukturreformer. Det kirkelige demokrati kan efter min meningikke tåle, at vi sidder de demografiske ændringer i samfundet overhørig. Udligningen mellemfattige og rige sogne er ikke længere solidarisk, men udtryk for et mindretalsdiktatur. Der siddernemlig forholdsmæssigt mange menighedsrådsmedlemmer i de små landsogne og bestemmer overhvilke muligheder for udvikling, der er i de større og helt store bysogne. Solidaritet er godt; mendet kan udvikle sig til sin modsætning som nu, hvor små landsogne i Jylland eller på Lolland reelthar indflydelse på hvor mange stillinger, der kan oprettes i Helsingør Stift. Derfor bør der af hensyntil kirkens fremtid tildeles de enkelte stifter større autonomi, eller udligningen bør defineres efterandre principper, end det er tilfældet i dag.Et udvalg under menighedsrådet har drøftet betænkningenVi mener dog, det bør ske efter omfattende analyser, samt at det ikke bør splitte Folkekirkensenhed.Det er absolut nødvendigt at få gennemanalyseret kompetencefordelingen mellem de forskelligeniveauer i folkekirken.Vi er også betænkelige ved al for megen decentralisering. Dog tror jeg, det er nødvendigt medudstrakt selvforvaltning i de enkelte stifter, ellers havner vi let dér, hvor Kirkeministeriet får almagten, fordi de enkelte sogne ikke magter opgaverne. - Og det var vel ikke hensigten!Derfor må vi konkludere, der er gode tiltag og ideer i ministeriets betænkning; men det er slet ikketilstrækkeligt, og det er slet ikke anbefalelsesværdigt at give de enkelte menighedsråd mere magt ogindflydelse, hvis man vil bevare Folkekirkens enhed.Konklusionen her fra Sankt Nicolai Sogn er den, at vi siger nej tak til bloktilskud, selv om vi finderdet fristende at falde for argumentet om, at statens økonomiske støtte til folkekirken omlægges fraet tilskud til forkyndelsen til en støtte til de samfundsopgaver folkekirken varetager, såsomkirkegårdsdrift og bygningsvedligeholdelse af museal, kulturel og bevaringsværdig art.Vi siger nej alene af den grund, at vi ikke tror omstruktureringen af de økonomiske midler aleneløser problemet med udligningen eller gør noget godt for Folkekirken, samt at det også på længeresigt truer Folkekirkens enhed.Skulle ordningen med Bloktilskud søges gennemført, fortrækker vi at det ydes på stiftsniveau.Med venlig hilsenpå menighedsrådets vegne
Hans Krab KoedFormand i Sankt Nicolai Sogns Menighedsråd
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Sdr%20Rind.htm
Fra:Erik Nørgaard Pedersen [[email protected]]Sendt:20. februar 2010 11:02Til:KirkeministerietCc:Poul Erik Poulsen; Anette Ærboe; Anna-LisaThorsen; Kirsten Greve; Mona GraversenEmne:(LOPH)høringssvar til betænkning 1511Sdr. Rind menighedsråd har på møde den 10-2-2010 haft betænkning 1511 på dagsordnen.Vi anbefaler at den nuværende ordning for statens tilskud videreføres, som anbefalet af de firemedlemmer af udvalget (Søren Lodbjerg Hvas, Grete Bøje, Charlotte Ellermann og Inge Lise Pedersen)For Sdr. Rind menighedsrådErik N PedersenSdr. Rind vej 488800 Viborg
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Sdr%20Rind.htm04-05-2010 16:38:06
Simon Peters Kirke,Amagerbro Provsti29. januar 2010TilKirkeministeriet
Kirkeministeriet har sendtOmlægning af statens tilskud til folkekirken til bloktilskudfra oktober2009 – betænkning nr. 1511 i høring.
Det fremgår af betænkningen, at omlægningen er en følge af regeringsgrundlagetMulighedernessamfund.Her anføres, at omlægningen sker af hensyn til den brede opbakning bagfolkekirkeordningen.I betænkningen identificeres hvilke tilskud, der skal omlægges. Der overvejes omlagt 747,3 mio. kr.i 2009 niveau, heraf 709,3 mio. kr. vedrørende løn og pension til præster og provster, hvor staten idag betaler 40 pct. henholdsvis 100 pct. Hertil kommer statens udgifter til biskopper og vissetilskud. I betænkningen er der særskilte overvejelser vedrørende udgifterne til biskopperne.I stedet for at finansiere udgifter til løn og pension til præster foreslås givet et bloktilskud. Detbegrundes i, at folkekirken afholder udgifter til bevarelse af kulturarv, begravelsesvæsen ogpersonregistrering, der anføres at have værdi for samfundet i almindelighed og ikke kunmedlemmerne af folkekirken. Udgifterne til kulturarven opgøres til 799 mio. kr. i 2007. Underskudved kirkegårdene opgøres til 868 mio. kr. i 2007. Og udgifterne til personregistrering opgøres til123 mio. kr. i 2008.Justitsministeriet har udtalt, at det ikke er i strid med grundloven at omlægge tilskud.Endelig er der anført en række moddeler for fordelingen af bloktilskuddet.Den del af udgifterne til løn mv. til præster, der hidtil er afholdt af staten kan fremover finansieresaf landskirkeskatten, der med forbehold for at det ikke er et brud på skattestoppet, foreslås sat op.Bloktilskuddene kan fordeles på:Nationalt niveauRegionalt niveau (stifterne)Lokalt niveau (sogne eller ligningsområderne)Kombination af nationalt og regionalt niveauAf udvalgets anbefalinger fremgår det, at repræsentanterne for biskopperne, provsterne, præsterneog menighedsrådene foretrækker, at den nuværende ordning videreføres. Hvis der skal ske enomlægning foretrækkes en kombination af administration på nationalt/regionalt niveau.
Repræsentanterne fra ministerierne har ikke nogen anbefaling udover at de sammen med de øvrigemedlemmer gør opmærksom på, at det vil være nødvendigt, at foretage en mere detaljeret analyse afen række problemstillinger.
Menighedsrådet ved Simon Peters Kirke skal i denne anledning på baggrund af møde den 18.januar 2010 udtale:Menighedsrådet er tilhænger af den nuværende folkekirkeordning og ønsker ikke en adskillelse afstat og kirke.Menighedsrådet finder det naturligt, at staten støtter folkekirken netop i kraft af, at der er tale om enfolkekirke med bred opbakning i befolkning. Det er med til at sikre en vis ensartethed. OgFolketinget samt Kirkeministeriet vurderes at afspejle og kunne varetage den brede befolkningsholdninger og tarv bedre på det kirkelige område, end hvis der gøres forsøg på at etablere en internledelse af folkekirken. En sådan vil formentlig uforholdsmæssigt komme til at repræsentere desærligt interesserede, herunder dem, der ønsker at gøre folkekirken til talerør for egne politiskeholdninger.Menighedsrådet støtter også den særlige ansættelse af præster, der er kaldet af menighederne, menhvor Kirkeministeriet er ansættelsesmyndighed og præsterne er under tilsyn af biskoppen mv. Selvom det måske kan lade sig gøre, at Kirkeministeriet fortsat er ansættelsesmyndighed, uanset atKirkeministeriet ikke betaler udgifterne ved præster, og ordningen således kan fortsætte, er denforeslåede ændring ikke med til at styrke den nuværende ordning. Det er ikke helt så naturligt, atKirkeministeriet er ansættelsesmyndighed, hvis Kirkeministeriet ikke er med til at betale lønnen. Ogdet er næppe med til at begrænse kirkens udgifter, at Kirkeministeriet eller staten repræsentererarbejdsgiversiden i forhandlinger om løn og ansættelsesvilkår, hvis Kirkeministeriet ikke helt ellerdelvist direkte bærer de økonomiske konsekvenser af nye lønforhold mv.Menighedsrådet har noteret sig, at regeringen tilsyneladende mener, at staten via refusion afudgifter til præster truer den brede opbakning til folkekirken. Argumentationen er, at en afpræsternes opgaver er at forkynde. Og at det kan vække anstød, at dem, der ikke er enige ifolkekirkens forkyndelse, skal være med til at betale udgifterne hertil via den almindelige skat.Denne opfattelse findes sandsynligvis såvel blandt ikke-medlemmer som blandt medlemmer.Det må imidlertid være forudsat, at opdragsgiverne finder, at det vækker mindre anstød, at andreend folkekirkemedlemmerne også er med til at betale for at bevare kulturarv i form afkirkebygninger, kirkeligt begravelsesvæsen og personregistrering i kirken. Blandt andretrossamfund er der sandsynligvis også kulturarv, og folkekirken er ikke den eneste der harkirkegårde i Danmark.Menighedsrådet finder ikke at der er dokumentation for disse påstande – at refusion af dele afpræsternes løn opfattes som mere anstødelig for visse kredse end at staten er med til at finansierekirkebygninger, kirkegårde og kordegne og kirkebogsførende præster.Det kan ikke afvises, at det er korrekt, men det er tilsyneladende ikke egentligt undersøgt. I alletilfælde fremgår sådanne undersøgelser ikke af betænkningen. Menighedsrådet skal anbefale at der
foretages en egentlig undersøgelse af spørgsmålet, hvis en ændring skal argumenters ud fra et ønskeom at bevare den brede opbakning til folkekirken.Hvis det eventuelt måtte gælde, at delvis refusion af løn- og pensionsudgifter er en større trusselmod den nuværende folkekirkeordning end bloktilskud til kirkegårde, kirkebygninger, kordegne ogden del af præsters og provsters arbejde, der består i personregistrering, og der i alle tilfælde skalske en omlægning som den skitserede, er menighedsrådet enig i den anførte fordeling af, hvilke afde nuværende udgifter, der skal erstattes af bloktilskud, bortset fra løn til biskopper.Biskopperne virker i vid udstrækning som forvaltere af Kirkeministeriets regler og som konsulenterfor Kirkeministeriet. Løn mv. til biskopperne bør derfor fortsat betales af Kirkeministeriet.Med hensyn til de forskellige modeller er menighedsrådet betænkelig ved etablering af nye organer,der skal fordele de nye bloktilskud. Det gælder også ved f.eks. at give eksisterende instanser såsomStiftsråd flere opgaver.Hvis det er muligt, kunne det eventuelt overvejes at give bloktilskuddene efter en automatisk regel iform af tilskud fordelt lokalt efter ligningsgrundlagene. Bloktilskuddene ville da netop modsvarestigningen i landskirkeskatten, der skal til for at finansiere kirkens ekstra udgifter tilpræstelønninger. Der vil da stort set ikke ske nogen reel ændring udover den signalpolitiske, atstaten ikke længere direkte betaler for præsterne.Bloktilskuddene bør fordeles ud til det lokale niveau efter automatiske regler mv. således at detundgås, at nye interne nationale instanser eller stiftsråd får mulighed for, at tiltage sig mere magt påmenighedernes bekostning.Menighedsrådet kan tilslutte sig udvalgets anbefaling af, at det er nødvendigt at foretage meredetaljerede analyser på de anførte områder.Menighedsrådet skal herudover anbefale at det nøjere overvejes, om en omlægning kan skegradvist, med henblik på at indhente erfaringer samt at det nøjere overvejes, at der ikke skabes nyeincitamentsstrukturer, der vil være med til at drive kirkens udgifter op.Ved den nuværende ordning har Kirkeministeriet haft afgørende indflydelse på antalpræstestillinger. Flyttes kompetencen til at fastsætte antal præstestillinger fra Kirkeministeriet tilorganer, hvor præster og andre med samme fagforeningspolitiske interesse er overrepræsenteret, erdet let at forestille, sig at der vil ske en vækst i udgifterne til præster.Hvis bloktilskuddene er med til at finansiere dele af udgifterne til vedligeholdelse af kirkebygningerog kirkegårde, vil det kunne føre til en vækst i nettoudgifterne hertil. I dag vil udgifter tilkirkebygninger og kirkegårde, der afholdes af lokale midler, skulle sammenholdes med lokaleønsker om at fastholde en rimelig kirkeskat. Kan udgifterne delvis betales af andre, kan detforventes, at der fremsættes flere anmodninger end ellers, og at en del heraf imødekommes.
Skanderborg SognMenighedsrådetKirkebakken 4, 8660 SkanderborgTlf. 86 52 02 12 Fax 86 52 02 17Skanderborg, den 22. januar 2010.
KirkeministerietFrederiksholms Kanal 211015 Kbh. K
Høringssvar: Betænkning 1511 om omlægning af statens tilskud til Folkekirken til bloktilskudSkanderborg Sogns Menighedsråd har på sit møde den 19. januar 2010 vedtaget følgende udtalelse:”Menighedsrådet kan ikke anbefale en omlægning af statens tilskud til Folkekirken tilbloktilskud, men ønsker at fastholde den nuværende ordning for statens støtte tilFolkekirken.”Begrundelsen er, at der i henhold til betænkningen er så mange uafklarede forhold, hviskonsekvenser ikke er fuldt ud analyseret. Hertil kommer, at de mange forbehold i betænkningen,der vedrører skattestoppets indvirkning, gør, at det er vanskeligt at gennemskue forslagene til enændret fordeling af tilskud og ligningsmidler.Menighedsrådet finder derimod, at den nuværende ordning er gennemskuelig i og med, at denøkonomiske støtte primært ydes i form af tilskud til et bestemt antal præstestillinger, som er fastsataf Folketinget. Herved sikres bl.a. en fastholdelse af en acceptabel fordeling af præsteressourcerneover hele landet.Menighedsrådet finder endvidere, at den fordeling af de kirkelige midler, der sker via Stifters ogProvstiers mellemkomst er gennemskuelig og demokratisk, ligesom der på denne måde sikres enrimelig prioritering af ligningsmidler og tilskud.
Med venlig hilsen
Ann-Mari LebelFormand for Skanderborg Sogns Menighedsråd
SKJERN MENIGHEDSRÅDFredensgade 96900 Skjern
Skjern, den 28.2.10TilKirkeministeriet
Vedr. Betænkning 1511Skjern Menighedsråd har debatteret Betænkning 1511 på sit ordinære møde den25.02.2010 og hermed bakke op om Ribe Stiftsråds udmelding desangående.Med venlig hilsenRitta D. OlesenFormand
Ribe Stiftsråds høringssvar kan læses påwww.ribestift.dkhttp://www.ribestift.dk/uploads/media/Hoeringssvar_1511.pdf
Svar på høring vedr. Betænkning om omlægning af statens tilskud til folkekirken til bloktilskud
23. februar 2010
Skjoldbjerg menighedsråd har haft betænkningen til debat og har valgt at afgive et høringssvar, selvom vi ipressen erfarer, at der allerede er taget en beslutning.Vi bifalder beslutningen om IKKE at omlægge økonomien. Vi har læst høringssvar fra Ribe Stiftsråd, hvilketvi grundlæggende er meget enige i.Vi undrer os meget over processen, hvorfor sende betænkningen i høring, hvis man alligevel ikke vil høre,hvad vi mener.
Venlig hilsenPå vegne af Skjoldbjerg Menighedsråd
Lone Kirckhoff Hansen
SKRYDSTRUPSOGNMENIGHEDSRÅDETKirkeministerietFrederiksholms Kanal 21Postboks 21231015 København K
Skrydstrup, den 1. februar 2010.
Høringssvar til betænkning 1511Skrydstrup Menighedsråd har drøftet betænkning 1511 om bloktilskud.Det er menighedsrådets vurdering, at en ændring til bloktilskud til Folkekirken kan skabe flereproblemer end der løses, på grund af såvel organisatoriske som fordelingspolitiske spørgsmål.
Skrydstrup menighedsråd anbefaler derfor:1. At den nuværende ordning fortsættes2.Såfremt det alligevel besluttes at indføre bloktilskud, at det så tilføres på nationaltniveau, (fællesfonden)
Med venlig hilsenSkrydstrup MenighedsrådNiels Fredskild
Niels Fredskild, Rugmarksvej 3, Skrydstrup, 6500 Vojens. Telefon 7454 2814 E-post [email protected]
Birgitte QuorningFra:
Sendt:
Til:
Cc:
Emne:
Spentrup MenighedsrådSpentrup Sogns Menighedsråd (8155)1. marts 2010 09:45Århus StiftRanders Nordre ProvstiSvar fra Spentrup Menighedsråd tislutn. til betænkning 1511
Spentrup den 01.03.2010
Til Biskop Kjeld HolmSpentrup menighedsråd har på sit møde den 17.februar 2010 drøftet Betænkning 1511, samt det høringssvar, sombiskoppen og stiftsrådet i Århus stift agter at fremsende.Menighedsrådet kan hermed meddele, at det kan tilslutte sig høringssvaret.Med venlig hilsenVilly Greenfmd.
Kopi til Randers nordre provsti.
1
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Sthens.htm
Fra:Sendt:Til:Emne:
Lisbeth Bono [[email protected]]15. februar 2010 10:59Kirkeministeriet(LOPH)Høringssvar
Høringssvar på betænkning nr. 1511, Omlægning af statens tilskud til folkekirken til bloktilskud.Fra Sthens Sogns Menighedsråd, Sthens SognHelsingør Provsti.Vi er af den opfattelse, at betænkningen ikke i tilstrækkelig grad kortlægger konsekvenserne afbibeholdelse af den nuværende ordning sammenlignet med konsekvenserne af en omlægning tilbloktilskud.Vi mener os ikke på det foreliggende i stand til at gennemskue følgerne af en omlægning og ønskerderfor ikke en ændring, før emnet er behandlet meget mere dybtgående.Med venlig hilsenLisbeth BonoFormand for Sthens Sogns Menighedsråd.
file:///C|/Documents%20and%20Settings/je/Skrivebord/Sthens.htm04-05-2010 16:56:47
SUNDBY SOGNS MENIGHEDSRÅDOliebladsgade 22300 København STlf. 32 59 09 02
9. februar 2010
KirkeministerietFrederiksholms Kanal 211115 København K
Sundby sogns kommentarer til betænkning 1511Det er menighedsrådet opfattelse, at den nuværende ordning, hvor staten bidrager med 40% afpræstelønningerne hænger fint sammen med, at præsterne er ansat som statstjenestemænd.Procentsatsen sikrer, at beløbet fremskrives med lønudviklingen for præsterne.En omlægning af statens tilskud til folkekirken til et bloktilskud muliggør, at staten hen ad vejen kan”snyde” med reguleringsprocenten, således at der kan blive tale om en udhuling af folkekirkensbudgetter.Som det klart fremgår af betænkningen er der ikke nogen ligetil model for fordeling af et evt.bloktilskud. Folkekirken har ingen overordnet ledelse, som kan stå forfordelingen, og der synes hellerikke at være noget ønske om at få en sådan ledelse.Det er ligeledes vanskeligt for menighedsrådet at se, at der skulle komme en bredere opbakning tilfolkekirken som følge af en omlægning af tilskuddet til et bloktilskud til løsning af samfundsopgaver.Sundby sogns menighedsråd kan ikke anbefale, at statens tilskud til folkekirken omlægges til etbloktilskud.
På menighedsrådets vegne
Rolf KallesøeFormand
Svaneke menighedsrådc/o Sv.Gunnar Kofoed-Dam, Albret Wolfsensgade 2, 3740 SvanekeTlf. 56 49 61 73 E-mail: [email protected]
Svaneke, den 22. februar 2010
KirkeministerietFrederiksholms Kanal 211015 København K
Høringssvar vedr. bloktilskud til folkekirken
Svaneke Menighedsråd har følgende bemærkninger til betænkningen om at indføre bloktilskud til fol-kekirken.Grundlæggende finder vi ikke, at der er brug for ændringer, som i bund og grund ændrer på de vilkår,som den danske folkekirke virker under.Uanset hvilke ændringer, der bliver gennemført, vil der være behov for nye kontrolforanstaltningerom, hvordan midlerne bruges.Det var bedre, om man en gang imellem viste os tillid til, at vi var i stand til lokalt at løse vore opgaverpå den bedste måde under de nuværende betingelser.Vi er for tiden blevet pålagt så store ændringer med ændrede strukturer og nye overenskomster, at deteneste vi ønsker er, at få fred for store forandringer eller centraliseringer.Desuden frygter vi, at det på længere sigt, vil medvirke til at adskille stat og kirke, hvad vi mener vilvære ødelæggende for det kirkelige arbejde i Danmark.Derfor bakker vi fuldt ud op om den udtalelse, der er kommet fra de 4 medlemmer af udvalget, somtilkendegiver, at de foretrækker, at den nuværende ordning for statens tilskud videreføres, således atder ikke sker en omlægning til bloktilskud, der ydes til de samfundsopgaver, som folkekirken vareta-ger.På Svaneke menighedsråds vegneSvend Gunnar Kofoed-Damformand
KirkeministerietFrederiksholmskanal 21Postboks 21231015 København K
Esbjerg, den 4. maj 2010
Svar på høring vedrørende Betænkning om omlægning af statens tilskud til folkekirken tilbloktilskud:Menighedsrådet ved Sædden Kirke vil gerne rose udvalget for den grundige analyse afproblematikkerne angående bloktilskud til folkekirken. I skrivende stund har kirkeminister BirtheRønn Hornbech givet udtryk for, at der ikke er et flertal i regeringen for forslaget om bloktilskud tilfolkekirken, hvorfor et svar på høringen kunne synes overflødigt - især hvis man er enig medflertallet. Det er menighedsrådet ved Sædden Kirke, og vi tilslutter os den svarskrivelse Stiftsråd forRibe Stift har afgivet.
På menighedsrådets vegneMed venlig hilsen
1Sædden kirke ¶ Fyrvej 30 ¶ 6710 Esbjerg V ¶ tlf. 75 15 01 51 ¶ www.saeddenkirke.dk
Vedrørende Betænkning 1511 Omlægning af statens tilskud til folkekirken til bloktilskud
Søllerøds Sogns menighedsråd har på sit møde den 06.01.2010 behandlet Betænkning 1511 ogskal i den anledning udtale følgende:Vi finder, at inden en eventuel omlægning af tilskud til bloktilskud finder sted, må følgendeproblemstillinger nøje undersøges:1.2.3.4.5.Afvejning i forhold til magtbalance og magtspredning mellem folkekirkelige organerØkonomiske konsekvenserNormering af præstestillingerSkattestoppets forenelighed med bloktilskudMatematiske modeller for bloktilskud under hensyntagen til udligning
Hvis forslaget om bloktilskuddet gennemføres, bør det sker efter modellen med en kombination afdet nationale og det regionale niveau:Kompetencen til at fordele bloktilskud fra det nationale til det regionale niveau og normere detsamlede antal præstestillinger bør tillægges kirkeministeren i samspil til en lovfæstetbudgetfølgegruppe, og fordelingen af præstestillinger inden for det enkelte stift bør foretages afbiskoppen efter høring i stiftsrådet.
På menighedsrådets vegneGeorg LundFormand for Søllerøds Sogns menighedsråd
