Det næste punkt på dagsordenen er:

6) 1. behandling af lovforslag nr. L 71:

Forslag til lov om ændring af lov om indskud på etableringskonto og forskellige andre love. (Mulighed for fuld fradragsret for indskud på iværksætterkonto).

Af skatteministeren (Kristian Jensen).

(Fremsættelse 19.11.2008).

Forhandlingen er åbnet. Den første, der får ordet, er Venstres ordfører. Det er hr. Torsten Schack Pedersen.

Danmark skal være et førende vækst- og iværksættersamfund. Vi har brug for, at dygtige og innovative personer vil starte virksomheder op, udvikle gode ideer og bidrage til vækst og beskæftigelse i Danmark.

Regeringens politik har de seneste 7 år bestemt trukket i den rigtige retning. Danmark er verdens bedste land at gøre forretning i. For fjerde år i træk ligger vi i front i The Economists opgørelse over verdens mest erhvervsvenlige lande, og dansk økonomi er den mest dynamiske og konkurrencedygtige i EU målt på de såkaldte Lissabonkriterier.

Det er jo gode resultater at læne sig op ad, men i Venstre vil vi ikke blot fastholde, men også udbygge vilkårene for danske iværksættere.

Med dette forslag fra skatteministeren gør vi det mere attraktivt for lønmodtagere at lægge penge til side til etablering af egen virksomhed. Det sker helt konkret ved, at der nu gives mulighed for fuld fradragsret for indskud på iværksætterkonto.

Tilvejebringelse af den nødvendige startkapital er ofte en af de største udfordringer for iværksættere, og ved at bedre de skattemæssige vilkår for opsparing til opstart af egen virksomhed kan vi være med til at gøre det mere attraktivt, lidt lettere og hjælpe flere på vej til at få succes og tage springet med at starte egen virksomhed.

I Venstre finder vi det utrolig vigtigt, at vi konstant vurderer, hvorledes vi kan forbedre vilkårene for iværksætterne i Danmark, og dette forslag giver bedre mulighed for opsparing til etablering af egen virksomhed, og det hjælper de iværksættere, som vi har så afgørende brug for i Danmark. Derfor kan vi i Venstre varmt støtte dette forslag fra skatteministeren.

Tak til ordføreren. Vi går videre i ordførerrækken, og næste ordfører er Socialdemokraternes ordfører. Det er hr. Nick Hækkerup.

Jeg var helt bange for, at Venstres ordfører ville være fanget heroppe hele weekenden.

Det er alligevel ganske alvorligt, for den finansielle krise er over os. Stort set alle de økonomiske parametre, man overhovedet kan tænke sig, peger den forkerte vej. Antallet af tvangsauktioner er fordoblet siden 2006. Liggetiden for boliger til salg er eksploderet. Vi ved, at ordrebeholdningen i bygge- og anlægssektoren rasler ned. Der bliver praktisk talt ikke skrevet nye kontrakter, og den beskæftigelse, der er, er først og fremmest bundet i de igangværende projekter.

Den internationale afmatning er det mest omtalte emne i medierne for tiden, og selv de mest optimistiske prognoser for væksten til næste år er, at den bliver nul. Alle andre prognoser forudser negativ vækst, at produktionen falder, og at arbejdsløsheden stiger. Der er i det hele taget usikkerhed for økonomien og utryghed for familierne. Verden diskuterer, både på de store planer og på de små planer, hvad der skal gøres. Svarene er ikke givet. Det eneste, der synes at være sådan almindelig enighed om efterhånden, er, at den blinde tro på markedskræfterne ikke holder. Der er sådan en omsiggribende erkendelse af den gode, gamle socialdemokratiske sandhed: Markedet er en god tjener, men en rigtig dårlig herre.

For Socialdemokratiet er der ingen tvivl om, at en del af svaret på den krise, vi er i, er en vækststrategi; en målrettet og fokuseret erhvervspolitik, en fremadrettet investering i uddannelse, i innovation, i infrastruktur. Det vil kræve en lang, lang række initiativer. Nogle vil være store og omfattende og følge i kølvandet på spektakulære forhandlinger og med det drama, der skal være, og så vil der være nogle andre initiativer, som vil være ganske små og alligevel trække den rigtige vej. Og det her forslag er faktisk et af dem.

Socialdemokratiet støtter det fremsatte forslag til at forbedre iværksætterordninger. Når vi støtter det, er det, fordi det har det mål at få flere nye virksomheder i Danmark. Forslagets vej er, som Venstres ordfører også nævnte det, forbedrede fradragsmuligheder for indskud på de såkaldte iværksætterkonti. Fremover vil der være fradrag i den personlige indkomst og dermed i topskattegrundlaget, hvor der med etableringskontoen i dag alene er tale om et ligningsmæssigt fradrag. Med andre ord giver forslaget danskerne bedre mulighed for at spare op til at starte egen virksomhed mod til gengæld efterfølgende at miste retten til afskrivning på aktiver og miste retten til fradrag for visse driftsudgifter osv.

Det er alt sammen godt, og navnlig vil det være godt og rigtigt i en verden, som er sådan lidt julestemningsagtig god, rar og venlig, hvor alle klæder sig varmt på og er gode mod dyr. Men erfaringen viser også, at verden ikke altid er så god, at der er mennesker, som hele tiden spekulerer i mulighederne for at unddrage sig bidrag til fællesskabet, mennesker, som vi platte, snyde og fifle sig til lavere skat. Der er ingen tvivl om, at muligheden for at få fradrag i den personlige indkomst og dermed en skatteværdi på op til 59,7 pct. vil blive grebet med kyshånd, også af dem der er skattekreative på den ufede måde.

Skatteministeren har gang på gang understreget, at den såkaldte aggressive skattetænkning er i tiltagende. Derfor er Socialdemokratiets støtte til det foreliggende forslag betinget af, at vi finder en løsning på, hvordan Folketinget får viden om udviklingen i skatteudgifterne forbundet med den nye ordning.

Folketinget må sikre sig en eller anden måde at opgøre provenutabet på, f.eks. ligesom man havde det med etableringskontoen frem til 2006, så vi kan se, i hvilket omfang ordningen benyttes, og sådan at vi kan konstatere og evaluere, at den giver faktisk levedygtige nye virksomheder og ikke misbruges til skattetænkning. Kan vi blive enige om det, så støtter Socialdemokratiet forslaget på grund af det gode mål om at skabe nye virksomheder i Danmark.

Tak til ordføreren. Den næste er Dansk Folkepartis ordfører, og det er fru Colette L. Brix.

I dag er der grund til at glæde sig. Jeg synes, det er et meget positivt forslag, vi kan blive enige om her.

Dansk Folkeparti har i forbindelse med udmøntningen af globaliseringspuljen været meget engageret i at få forbedret denne etableringskontoordning - flere gange sammen med andre af Folketingets partier. I januar fik vi balance i ordningen, ved at afskrivningerne blev forbedret. Før den forbedring, vi gennemførte i januar, var det opsigtsvækkende, at iværksættere blev skattemæssigt dårligere stillet, idet reduktionen af afskrivninger så at sige var større end den fordel, man fik ved indbetalingen til ordningen. Nu går vi så et skridt videre ved at give valgfrihed. Med den nye ordning kan man vælge at få et højere fradrag ved indskud på en iværksætterkonto, men til gengæld er der så ikke nogen afskrivningsmuligheder tilbage bagefter, når man har etableret sin virksomhed.

På denne måde tilgodeser vi behovet hos endnu flere iværksættere, som ønsker at spare mere op her og nu mod til gengæld ikke at få skattemæssige fordele ved afskrivningerne, når de har etableret sig. Det er sund iværksætterpolitik konsekvent at gøre det attraktivt at starte virksomhed. Det er ofte opsparingen, som er akilleshælen hos nye virksomheder. Uden en krone på lommen gør det ondt, man er fuldstændig ejet af andre. Det er så vigtigt, at de små iværksættere selv starter med noget - meget vigtigere, end vi har fokus på. Vi kan lave fonde, vi kan lave alt muligt herindefra, vi kan støtte hist, og vi kan støtte pist, men det vigtigste er at give det til iværksætteren selv, og at vi gør det i starten.

På denne måde er det her lovforslag også i meget fin tråd med regeringens seneste redegørelse for iværksætteraktiviteten i Danmark kaldet »Iværksætterindeks 2008«, hvor det netop slås fast, at vi i Danmark er langt fremme på mange områder, men halter bagefter, når det gælder væksten i nyetablerede virksomheder. Bedre opsparingsmuligheder er den bedste kur til at sikre, at væksten hos iværksættere stimuleres. Det er det allerbedste, vi kan gøre.

Vi skal selvfølgelig ikke læne os tilbage nu, vi må følge udviklingen i brugen af ordningen og også være klar til at lave yderligere forbedringer fremover. Princippet om at belønne dem, der sparer op til at starte virksomheder, skal vi klart værne om. Hvis vi på et tidspunkt er så heldige at kunne tage et næste skridt i forbindelse med ordningen - og det tror jeg vi kan - så skulle vi måske se på leasingområdet.

Med disse ord vil jeg meddele, at Dansk Folkeparti selvfølgelig støtter forslaget.

Tak til ordføreren. Næste ordfører er SF's ordfører, og det er hr. Jesper Petersen.

Med L 71 foreslås fradragsmulighederne i etableringskontoloven udvidet. Der indføres en ny opsparingsordning i etableringskontoloven, en iværksætterkonto, og indskuddet på den konto kan fradrages ved opgørelsen af den personlige indkomst, og derfor kan indskuddet altså også fradrages i topskattegrundlaget fremover.

For topskattebetalere bliver skatteværdien op til ca. 59 pct., og det er altså for nogle skatteydere en attraktiv ordning at bruge for at slippe for at betale topskat. I stedet for at der f.eks. er et ligningsmæssigt fradrag med en værdi på 33 pct. som hidtil, er det foreslået som fradrag i den almindelige indkomst, som altså gør ordningen til en rabatordning til visse topskatteydere.

Det varige provenutab ved udvidelse af etableringskontoordningen skønnes af ministeriet at være ca. 15 mio. kr. - altså mere end det, der egentlig var til rådighed i den globaliseringsaftale, der er indgået. Så statskassen skal altså betale penge til topskatteydere, der ved hjælp af den her ordning kan trække penge fra i skat. De penge kunne måske have været brugt bedre. Måske fører det i virkeligheden bare til mere skattetænkning og til yderligere tab, så det er vigtigt, at vi får fulgt med i, hvordan den her ordning udnyttes, hvis det flertal, der tegner sig, ender med at vedtage lovforslaget.

Lovforslaget giver især personer med højindkomster forbedrede forhold. Det er en oplagt mulighed for personer, der ved, at de skal overtage en advokatforretning, en revisorvirksomhed, et landbrug eller lignende, fordi de i årene op til overtagelsen så kan slippe for topskat, fordi de kan putte penge ind på den her ordning. Er man tæt på pensionsalderen, kan ordningen også anvendes til at udsætte skattebetaling til pensionsalderen, hvor ens indkomst og dermed skattesats er mindre end på det tidspunkt, hvor indbetalingen foretages. Spørgsmålet er, om det her forslag giver flere virksomheder eller bare mere skattetænkning.

Jeg vil gerne sige, at SF gerne vil skabe gode forhold for iværksætteri, det må man ikke misforstå. Vi peger på flere offentlige midler til forskning, innovation, bedre uddannelsesmuligheder for iværksætterlystne, hjælp til at komme i gang og klare bureaukratiet, bogføringen og kontakten med det offentlige - alt det, der ikke er decideret virksomhedsrettet, men det bøvl, der er, når man starter ny virksomhed. Det er forskellige måder at understøtte opstarten af nye forretninger på, og vi mener, de er mere målrettede og effektive metoder end de foreslåede i det her lovforslag, der i stedet i hvert fald har en risiko for at ende som en skatterabat til topskatteydere.

Socialdemokraternes ordfører var inde på vigtigheden af at følge med i brugen af ordningen, og skulle det føre til yderligere skattetænkning, så kan provenuberegningerne altså vise sig at være forkerte, på den måde at der er et større tab. Men vi vil også se meget positivt på, at der i udvalgsbehandlingen som minimum kommer tilkendegivelser om ændringer. Den situation vil gøre, at vi selvfølgelig vil overveje vores stilling.

Vi vil følge meget tæt med i, hvordan den her ordning udnyttes, men umiddelbart er vi altså kritiske over for forslaget og bange for, at det bare vil føre til mere skattetænkning og ikke til mere iværksætteri. Vi har nogle andre ideer i stedet for.

Tak til ordføreren. Næste ordfører er den konservative ordfører, og det er hr. Mike Legarth.

Tak hr. formand. Jeg er lidt ked af at skulle entre denne høje talerstol efter hr. Jesper Petersens jagt på erhvervslivets vilkår. Men lad det ligge, det må vi tage under udvalgsarbejdet.

Det er et konservativt mål at forbedre potentielle iværksætteres muligheder for at starte egen virksomhed - det har det altid været - herunder er det vores ønske, at flere højtuddannede også får mulighed for at blive selvstændige. Med det her lovforslag forbedres opsparingsmulighederne for alle potentielle iværksættere, og den nye iværksætterkontoordning henvender sig til alle, der ønsker at spare op til egen virksomhed.

Den første periode efter etablering har alle en forståelse for er svær, og den har man brug for at kunne spare op til, da indtægterne først kommer på et senere tidspunkt. Iværksætterkontoordningen vil alt andet lige give bedre muligheder for, at man har en solid opsparing, inden virksomheden etableres, og det øger virksomhedens chance for at overleve på lang sigt. Med lovforslaget imødekommer vi også et længe næret ønske fra mange af erhvervslivets interesseorganisationer - der hele tiden har anført, at fuld fradragsret for indskud giver de bedste opsparingsmuligheder for potentielle iværksættere - om altså at leve op til de ønsker og råd, vi har fået.

Regeringen har jo altså også tidligere forsøgt at skabe flertal for at forbedre potentielle iværksætteres forhold i opsparingsfasen, men det er først nu, det er blevet muligt at opnå et flertal her i Folketinget.

Med det her forslag udmønter vi de sidste af de midler, der i november 2006 blev afsat fra globaliseringspuljen til forbedring af etableringskontoloven. Så har det været et spørgsmål, om leasing af driftaktiver kunne blive omfattet af det her lovforslag, og jeg kan forstå på Skatteministeriet, at provenutabet vil være 10 mio. kr., og derfor har vi ikke mulighed for at indføre det som en del af det her forslag nu, men vi vil have det med i vores overvejelser, for principielt er vi enige i, at der bør være mulighed for det. Det kræver altså bare, at vi finder finansieringen, men det har vi med i baghovedet fremover.

Det Konservative Folkeparti støtter naturligvis lovforslaget.

Tak til ordføreren. Den næste ordfører er den radikale ordfører, og det er hr. Niels Helveg Petersen.

Flere af de foregående ordførere svang sig lidt op og talte i anledning af dette lovforslag om erhvervsklimaet i Danmark og gjorde sådan, skal vi sige mere overordnede betragtninger gældende. Det kan jeg slet ikke svinge mig op til i anledning af dette lille, prunkløse forslag, som koster 15 mio. kr., og hvis virkninger med sikkerhed vil være beskedne, ikke mindst i den nuværende konjunktursituation. Så det er prunkløst, men det er også samtidig et sympatisk forslag, og det støtter Det Radikale Venstre med glæde.

Jeg er enig med andre ordførere, der har fremhævet, at vi bør følge forslagets videre gang i det praktiske og se, hvorledes det udnyttes og bruges, for at se, om det lever op til de mål, der er sat for virkningerne af forslaget.

Tak. Så er det hr. Villum Christensen fra Liberal Alliance.

Tak for det. Vi synes også i Liberal Alliance, at det er et sympatisk forslag, men kan ikke undlade at notere os, at vi her bliver præsenteret for et lovforslag på 40 sider - for at blive i hr. Niels Helveg Petersens spor. Vi har høringssvar fra, tror jeg, 20 forskellige organisationer. Et væld af embedsfolk har været inddraget - og formentlig også partiernes sekretariater og jo Folketingets medlemmer - alle sammen med det ædle formål at bringe flere iværksættere i sving for et beløb på 10 mio. kr., måske 15 mio. kr., hvem ved? Måske virker det slet ikke, fordi det kan afstedkomme en række forskellige spekulationer om skattesatser og om, hvorvidt det er ligningsmæssige fradrag, eller hvad. Der er også nogle revisorer, der selvfølgelig får noget at lave her.

Jeg synes faktisk, det er symptomatisk for det, vi gør herinde i Folketinget, at vi udarbejder meget velmente forslag - det har jeg sagt tidligere - men til fordel for hvem? Mest til fordel for bureaukrater og hele maskineriet herinde. Tænk, hvis man kunne få den tanke, at det jo nok hjalp langt, langt mere, hvis vi satte top- og mellemskatten ned og lod erhvervsklimaet blomstre ud fra en mere sund og gedigen erhvervspolitik frem for alle de her kryptiske regler, som jo kun er til glæde for revisorer og bureaukrater. Det er ærgerligt, at vi skal bruge så meget tid på sådan noget - jeg vil ikke sige pjat, for det kan være vigtigt for nogle - men altså, proportionerne er bare helt ude i hampen. Hvorfor bruger vi ikke tiden på det vigtige? Lad os få skatten ned og så få et blomstrende erhvervsliv for alle, frem for at vi har alle de her kryptiske ordninger for 10 mio. kr. Tak.

Tak til ordføreren. Så er det skatteministeren.

Jeg vil starte med at sige, at jeg en gang imellem, faktisk ret ofte, glæder mig over at have hr. Niels Helveg Petersen som formand for Skatteudvalget - ikke blot på grund af den gode mødeledelse og den store indsigt i skattesager, men også fordi der fra tid til anden kommer sproglige blomster frem, som beriger en debat, herunder udtrykket prunkløs. Ifølge Politikens store ordbog - jeg har lige slået det efter - betyder det: uden overdreven pragt og stads.

Det er lovforslaget sådan set, det er prunkløst. Det er egentlig meget nøgternt, kunne man også kalde det. Det er et spørgsmål om at forbedre de muligheder, vi giver vores iværksættere for netop at kunne spare op.

Det har for mig at se to vigtige elementer i sig, som også fru Colette L. Brix var inde på. Det ene element er, at det ruster dem bedre i kampen for at overleve de første svære år som iværksættere. Det andet er, at det faktisk har en meget god, opbyggende virkning, at man som iværksætter skal vænne sig til at lægge penge til side og bygge op til at klare det selv. Så de penge, man kommer med selv - den egenopsparing, man har - er en af de afgørende faktorer for at være succesfuld efterfølgende; der er jeg helt enig med fru Colette L. Brix.

Jeg havde i går aftes en meget positiv oplevelse. Jeg var på et sidste øjebliks afbud blevet bedt om at deltage i en af de største og ældste iværksætterkonkurrencer i Danmark, faktisk på internationalt verdensplan, Entrepreneur Of The Year 2008, som fyldte Bella Centerets store hal med tusind festklædte mennesker - arrangører og andre gæster, men først og fremmest iværksættere, der havde deltaget i regionale konkurrencer og var blevet udpeget og udvalgt til at gå videre til den store landsfinale i Bella Centeret i går.

Det var fantastisk at høre deres beskrivelse af, hvordan de uanset nedgang og nedture og sure overskrifter i aviserne stadig oplever vækstmuligheder, potentialer, og stadig væk har kreativitet, idé og vitalitet til at udfordre og se hele verden som deres globale marked og deres eget marked. Det er ikke noget med først at kigge snævert og se, om de kan sælge i deres egen baghave, men de fødes som globale virksomheder i et markedsfelt, hvor de lige så godt kan sælge til resten af Europa eller til USA eller til Asien, som de kan sælge til en anden landsdel her i Danmark.

Det var en fantastisk oplevelse, som de, der mener, at dansk erhvervsliv nu går i sort, helt sikkert burde have undt sig selv. Derfor er det den type mennesker, som lovforslaget her har sigte på og kommer i møde. Det giver dem bedre muligheder for at starte op. Det giver dem bedre muligheder for at realisere deres ideer. Den etableringskonto, som vi har kendt i årevis, har været god og solid, hvis man kunne planlægge over lang tid og spare en smule op af sin løn, men mange af de iværksættertyper, som jeg mødte i går aftes til Entrepreneur Of The Year 2008, og mange af dem, som jeg har mødt rundtomkring i landet, er jo ikke nogle, der har siddet i lang tid og sparet op. De har fået en pludselig indskydelse, en idé - noget, der er sprunget ud af deres fritidsarbejde, deres studier eller deres fuldtidsarbejde - som de kan se en mulighed for at kommercialisere, og de skal rykke på kort sigt for at være de første aktører på banen.

Derfor er det nødvendigt at give så at sige noget større volumen end ved de muligheder, der er for at spare op, nemlig ved en forbedret fradragsret, sådan at man hurtigere kan få skabt den nødvendige kapital. Og der er forslaget her et ganske godt skridt på vejen.

Der har så været nogle bekymrede røster fra både SF og Socialdemokratiet om, hvorvidt der nu kan skattespekuleres i det. Først og fremmest er der det at sige, at prisen for som iværksætter at få den store fradragsret nu er, at man så har manglende fradragsmuligheder, når man etablerer sig. Det vil sige, at man så at sige får fremrykket fradragsretten, men den bliver jo ikke større; vi sørger for, at det er neutralt.

Hvad så, hvis man sparer op og har fradragsret i dag, men ikke etablerer sig? Ligger der så en mulighed for så at sige at lave en form for skattearbitrage, skattespekulation? Nej, heldigvis ikke, for hvis man sparer op og ikke etablerer sig efterfølgende, vil der være en straffeafgift på i udgangspunktet 60 pct. af det, der er sparet op, plus et rentetillæg for hvert år, opsparingen har stået på etableringskontoen eller iværksætterkontoen. Og derfor er der et helt klart incitament til, at man tænker sig grundigt om, inden man går ind i ordningen, og alene vælger at spare op, hvis man er fast besluttet på, at man vil være iværksætter på et senere tidspunkt, for ellers ligger der en straffeafgift, som er større end den øjeblikkelige skattebesparelse, der er.

Jeg vil gerne under udvalgsbehandlingen komme tilbage med en nærmere beskrivelse af de konsekvenser, der vil være, hvis man uretmæssigt hæver et indskud. Og det tror jeg vil berolige nogle af de bekymringer, der har været.

Hvad angår det andet spørgsmål fra hr. Nick Hækkerup om at følge med i udviklingen af omfanget af ordningen, vil vi gerne give tilsagn om, at vi finder en model, som er tilfredsstillende med hensyn til løbende at kunne følge med i, hvad der vil være. Jeg kunne forestille mig, at vi kommer med en afrapportering efter en vis indfasningsperiode. Lovforslaget skal nu også ud og gøres bekendt, og folk skal vænne sig til at bruge det her. Så kan vi lave en afrapportering af, hvad niveauet har været.

Jeg vil bare slutte med at sige - når man en gang imellem kan høre fra hr. Niels Helveg Petersen, at det er et prunkløst forslag, og høre hr. Nick Hækkerup, der nærmest startede med at sige, at det her var det, der skulle imødegå finanskrisen - at det er et godt, solidt forslag. Jeg mener i øvrigt ikke, at løsningen på finanskrisen er at overtage Socialdemokratiets politik. Jeg tror, at årsagen til finanskrisen i højere grad har været, at USA har kørt en så uansvarlig økonomi, at det næsten når Anker Jørgensens højder i 1970'erne.

Det giver anledning til en enkelt kort bemærkning fra hr. Jesper Petersen.

Jeg tror også, det er nødvendigt at få et mere demokratisk kontrolleret internationalt finansielt system for at undgå fremtidige finanskriser. Men problemet bliver næppe løst med forslaget her, uanset hvor meget prunk eller ej der er i det.

Skatteministeren siger klart, at man virkelig skal være sikker på, at man vil starte virksomhed, når man anvender muligheden her, for ellers er der en meget stor strafafgift. Er skatteministeren så ikke bange for den skattetænkning, der kan være, når man udmærket ved, man f.eks. på et tidspunkt skal overtage sine forældres landbrug, advokatpraksis, revisorvirksomhed, eller hvad det nu måtte være, mens det er sværere for andre at vide, om ideen nu holder hele vejen, og man skal begynde at anvende ordningen? Er skatteministeren ikke bange for den skattetænkning, der kan opstå, fordi man slipper for at betale topskat, mens man skyder ind, og bruger pengene på noget, man uanset hvad ville have brugt dem på, når man overtager en forretning, så det bare koster skatteyderne penge, og vi ikke får flere virksomheder ud af det?

Så er det skatteministeren.

Jeg ville sådan set ikke være nervøs, hvis der var nogle, der som led i et generationsskifte gjorde brug af en etableringskonto som den, vi foreslår her. Jeg synes faktisk, det ville være glædeligt.

Vi står i den situation, at titusindvis af virksomheder i den kommende periode skal generationsskiftes, og der er risiko for, at vi vil miste mange af dem, enten på grund af udskudt skattegæld, der skal overdrages, eller på grund af andre problemer med at få refinansieret virksomheden som led i et generationsskifte. Fra regeringens side har vi arbejdet på at gøre generationsskifter mere og mere smidige. Vi har gentagne gange, senest sammen med Dansk Folkeparti og Liberal Alliance i finansloven for 2008, gjort tiltag til at forbedre generationsskiftemulighederne. Så hvis hr. Jesper Petersen siger, at forslaget her gør det nemmere at lave generationsskifte, synes jeg ikke, det er et problem.

Så er det hr. Jesper Petersen for yderligere en kort bemærkning.

Tak for svaret. Jeg er egentlig glad for, at vi fik det frem, for så har vi jo klarhed over, hvad forslaget handler om. Det handler først og fremmest om generationsskifte, det handler om en ny måde til at gøre generationsskiftet nemmere og give en yderligere skatterabat ved virksomhedsoverdragelse til nogle, der i mange år har vidst, at de skal overtage f.eks. et landbrug eller en praksis af en eller anden art. De skal have en rabat i årene frem til overtagelsen. Så har vi det på det rene, og det er fint, men det kunne godt stå tydeligere i bemærkningerne til lovforslaget, at det er det, det handler om.

Den anden bekymring, man kan have, er jo, at der er nogle, der gør brug af ordningen ved at skyde penge i den og dermed slipper for at betale topskat, og så holder ideen alligevel ikke. Man har måske ikke lyst til at være iværksætter, eller man går bort fra sin oprindelige idé, men for at slippe for at betale strafafgiften bliver man lokket til at putte pengene i et eller andet, man måske aldrig skulle have puttet dem i. Jeg synes, der er den risiko, så jeg mener, vi må kunne give meget bedre støtte til at oprette flere virksomheder end det, der ligger i forslaget.

Så er det skatteministeren.

Hr. Jesper Petersen er utvivlsomt et politisk talent, for allerede efter et år i Folketinget har hr. Jesper Petersen tillært sig, at man kan overdrive andres argumenter og få dem til at fremstå på en måde, som de ikke selv vil stå inde for.

Jeg sagde ikke, at formålet med forslaget er at fremme generationsskifter. Formålet med forslaget er at fremme iværksætteri. Hvis hr. Jesper Petersen mener at kunne påpege, at det også kan fremme generationsskifte som en sidegevinst, har jeg ikke noget imod det, men hovedideen, hovedsigtet med forslaget er at fremme iværksætteri og give folk en større mulighed for at spare op til at starte deres egen virksomhed.

Det er korrekt, at det har en konsekvens, hvis man sparer op og den idé, man havde formuleret, ikke holder. Det er simpelt hen en værnsregel, så der ikke bliver tale om skattesnyd og skattespekulation. Det er derfor, der er en hård konsekvens, hvis man ikke etablerer sig. Men reglen gælder jo allerede i dag for den ordning, vi har, hvor der er meget lavere fradragsret, så hvis hr. Jesper Petersen er modstander af den slags, burde hr. Jesper Petersen tage initiativ til, at den gældende etableringsordning blev fjernet. Men det ønsker vi i hvert fald ikke fra regeringens side, og vi meget tilfredse med lovforslaget her.

Tak til skatteministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Skatteudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.

Fjerde næstformand ():

(Talen er under udarbejdelse)