Det næste punkt på dagsordenen er:

40) 1. behandling af lovforslag nr. L 214:

Forslag til lov om ændring af lov om Arbejdsgivernes Elevrefusion. (Afskaffelse af præmieordning og indførelse af præmie, løntilskud og bonus).

Af undervisningsministeren (Bertel Haarder).

(Fremsættelse 12.05.2009).

Forhandlingen er åbnet. Så er det Venstres ordfører, fru Anne-Mette Winther Christiansen.

Det er så et lovforslag, der viser, at regeringen udviser rettidig omhu. I globaliseringsforligskredsen har der været nogle møder, en række møder, vil jeg sige, og der er lavet en aftale, som drejer sig om at ændre Arbejdsgivernes Elevrefusion.

Lovforslaget her fremsættes jo i lyset af finanskrises negative påvirkning af praktikpladsområdet. Det drejer sig om en ny præmieringsordning bestående af en præmie i prøvetiden på 2.000 kr. månedlig for elever, som har uddannelsesaftaler i deres erhvervsuddannelse, tre gange, og et løntilskud på 30 kr. i timen i prøvetiden for praktikpladsaftaler med elever, som er på EGU. Og der indføres en bonus på 10.000 kr. for videreførelse af uddannelsesaftaler med elever i erhvervsuddannelse efter prøvetidens udløb.

Tilgiv mig, at jeg lige har lavet et lille pixi-resumé af, hvad der stod i teksten ved ministerens fremsættelse, men det er så væsentlige oplysninger for hele erhvervslivet, at vi netop nu ændrer på AER-ordningen, og at vi har lyttet til LO og DA, som er kommet med et samlet oplæg til forhandling, at det lige måtte til referat en gang mere.

Det er meget vigtigt i den situation, vi er i i øjeblikket i Danmark, at vi er lydhøre, og at vi får lavet de tiltag, som skal til for at fremme, at vi får lavet de uddannelsesaftaler, der er behov for.

De unge har stadig væk brug for elevpladser. De unge har stadig væk brug for at få en uddannelse. De skal stadig væk have en praktikplads, og vi har fortsat et stort ønske om, at 95 pct. af en ungdomsårgang skal have en ungdomsuddannelse.

Sidst vil jeg lige nævne, at det også er en aftale, som er tidsbegrænset til og med 2010, og det er meget klart prioriteret, at vi ikke skal lade områdets udvikling os af syne og af hænde, og derfor har vi valgt at sige, at det er nødvendigt at se på sagen igen i 2010.

Venstre er meget tilfreds med, at vi nu behandler det her lovforslag, og at vi dermed kan gå sommeren i møde med vished om, at vi har handlet med rettidig omhu, og med vished om, at der også er tænkt på en løsning for EGU-eleverne.

Venstre anbefaler lovforslaget.

Tak til ordføreren. Så er det Socialdemokraternes ordfører, fru Christine Antorini.

Vi er fra Socialdemokraternes side meget tilfredse med det lovforslag, der ligger her, og vi er tilfredse med, at vi kan nå at få det vedtaget i den her samling. For det er helt afgørende, at vi gør alt, hvad vi kan for at få skabt de fornødne muligheder for, at unge mennesker kan komme i praktik, så de kan få en faglig uddannelse.

Det, som sker med dette lovforslag, er kun første del af flere ændringer, der vil komme til at ske. Det er, som det tidligere er blevet nævnt, en ændring af præmieringsordningen, så det bliver mere attraktivt for arbejdsgivere at oprette praktikpladser. Det er en ændring af støtten til EGU-praktikpladser. De bliver øget fra 800 til 2.000, også finansieret via den såkaldte AER-ordning, og endelig en kampagne for at få arbejdsgiverne - de mange, mange, de alt for mange arbejdsgivere, der overhovedet ikke har praktikpladser - motiveret til at få oprettet praktikpladser.

Ikke mindst den kampagne finder vi fantastisk vigtig, for det er ærlig talt helt uacceptabelt, at langt hovedparten af arbejdsgiverne ikke har en eneste praktikplads på trods af, at alle roser det vekseluddannelsessystem, vi har, hvis man ønsker en erhvervsfaglig uddannelse. Men det forudsætter jo altså, at der er praktikpladser til de unge mennesker.

Så det, der ligger her, støtter vi. Det er godt, at det bliver vedtaget nu. Vi vil følge det tæt. Det er rigtigt, at der er en udløbsdato, for vi skal kunne diskutere det løbende. Det kan være, vi skal indskrænke, men det kan også være, at vi skal udvide. Jeg vil sige, at vi fra Socialdemokraternes side er optaget af, at der skal skaffes de fornødne praktikpladser, selvfølgelig helst som ordinære praktikpladser ude i virksomhederne, men også, og det er jo det, der ikke står noget om i lovforslaget, igennem en øget brug af skolepraktik.

Når det ikke er med i dette lovforslag om skolepraktik, er det, fordi det ikke kræver lovændringer, at vi skruer op for skolepraktikken på en række af de områder, hvor der er behov for, at de unge kan få en praktikplads, fordi der ikke er tilstrækkeligt af dem ude hos virksomhederne. Der er et forløb, der kører nu med Rådet for erhvervsuddannelser, en dialog med ministeriet og med forligspartnerne, hvor vi klart har tilkendegivet, at der mindst er tre hovedområder, der skal åbnes for skolepraktik her og nu, nemlig tømrer-, mekaniker- og hele HK-området. Og vi har en klar forventning om, at der snart sker et gennembrud i den aftale, så det kan blive meldt ud.

Jeg vil også tilkendegive fra Socialdemokraternes side, at der skal være tilstrækkeligt med skolepraktikpladser, for det duer altså ikke, at vi laver nogle bittesmå løsninger, fordi regeringen altid har været ekstremt skeptisk over for at anvende skolepraktik, men dog heldigvis kan se værdien af det nu, hvor den finansielle krise har presset virksomhederne i bund og de derfor ikke har tilstrækkeligt med arbejde til de ordinære praktikpladser.

Men vi skal altså ikke fedtspille med skolepraktikken. Vi håber, at vi snart får en aftale i hus her, og vi skal bare huske, at vi om et par år altså står og mangler 100.000 faglærte arbejdere. Så det er en her og nu-situation, vi skal løse for de unge mennesker, som ikke kan få en praktikplads. Antallet af indgåede praktikaftaler er faktisk faldet med 25 pct. Det er jo helt utroligt, at vi står i en situation, hvor vi faktisk kan miste en generation af unge i forhold til de faglige uddannelser, som vi ved at vi i den grad har brug for også i fremtiden.

Så vi støtter forslaget her. Vi vil følge det tæt. Vi er parate til at spille på flere strenge, hvis det er nødvendigt, og hvis der er vilje til det blandt regeringspartierne. Det her er et første skridt på vejen, men det er først, når der bliver åbnet for skolepraktikken, at vi her og nu kan lave den hurtige og nødvendige indsats, for at unge kan få en kompenserende praktikplads.

Tak til ordføreren. Så er det hr. Martin Henriksen som ordfører for Dansk Folkeparti.

Fra Dansk Folkepartis side er vi også glade for, at der nu kommer nogle initiativer på det her område. Det er jo gået relativt hurtigt. Jeg synes også, at det vil være på sin plads at sige, at ministeren og ministerens embedsfolk sådan set har gjort et rigtig godt stykke arbejde med at få de forskellige parter på området til at sætte sig ned og så også komme med nogle input til, hvordan vi kan tage nogle initiativer over for unge mennesker, som selvfølgelig lider under, at den økonomiske krise har gjort det vanskeligt at få praktikpladser i virksomhederne. Det er jo praktikpladser i virksomhederne, som trods alt, når det kommer til stykket, er de bedste praktikpladser.

Med lovforslaget indfører man en ny præmieringsordning bestående af en præmie i prøvetiden på 2.000 kr. månedlig for elever, som har uddannelsesaftaler i henhold til lov om erhvervsuddannelser, og et løntilskud på 30 kr. i timen i prøvetiden for praktikaftaler med elever i henhold til lov om erhvervsgrunduddannelser. Og så indføres en bonus på 10.000 kr. for videreførelse af uddannelsesaftaler med elever i erhvervsuddannelse efter praktiktidens udløb.

Det følger jo så af den nævnte politiske aftale, hvilket andre har været inde på, at ministeren vil fremsætte lovforslag, og at man også, fordi man skal have det hurtigt igennem Folketinget, vil søge om dispensation for de bestemmelser, der er, sådan at det kan træde i kraft så hurtigt som muligt. Det her lovforslag træder så i kraft den 1. juni 2009. Det synes vi er ganske udmærket.

Vi er også fra Dansk Folkepartis side glade for, i modsætning til hvad DA og LO gerne vil have med, at EGU-eleverne er kommet med. Vi synes, det var ærgerligt, at DA og LO indstillede, at de ikke skulle med. Og vi er selvfølgelig glade for og kvitterer for, at det endte med, at de rent faktisk kom med i den endelige aftale, og også at andre partier i sidste ende i hvert fald endte med at synes, at det også var en god idé. For vi kan jo lige så godt benytte muligheden for at hjælpe de unge mennesker, som måske har sværest ved at få en praktikplads, og dem kan vi jo lige så godt give en ekstra hånd, når nu vi er i gang med at kigge på, hvordan vi forhåbentlig kan gøre det lidt lettere for alle unge mennesker på erhvervsuddannelsen at få en praktikplads.

Det er jo sådan, at der cirka er 5.000 praktiksøgende unge mennesker på nuværende tidspunkt. Det er formentlig steget lidt, siden tallene sidst kom, og vi er selvfølgelig opmærksomme på, at vi løbende skal kigge på initiativer, der kan gøre, at de kan få forbedret deres muligheder for at få en uddannelse.

Jeg synes også, det er væsentligt at nævne - det er ikke som en del af det her lovforslag, men som en del af den aftale, der er indgået - at der iværksættes en kampagne for oprettelse af nye praktikpladser. Jeg synes også, det er værd at nævne, at grundtaksten til nyindgåede uddannelsesaftaler hæves fra 3.200 kr. til 4.000 kr. pr. aftale, og at der også er nogle andre satser, som man går ind og skruer på, så det bliver mere attraktivt for skolerne at lave opsøgende arbejde over for virksomhederne, sådan at de forhåbentlig tager flere lærlinge ind.

Vi synes også, det er rigtig godt, at regeringen har forpligtet sig til i forbindelse med kommuneforhandlingerne i foråret i år at drøfte, om det er muligt ekstraordinært at øge antallet af kommunale praktikpladser bl.a. gennem en forøgelse af praktikpladser på social- og sundhedsuddannelserne og den pædagogiske assistentuddannelse. Vi håber, at det også kan bidrage til, at flere unge mennesker får en uddannelse.

Så er vi selvfølgelig også fra Dansk Folkepartis side villige til at kigge på andre elementer ud over det her lovforslag, som forhåbentlig kan gøre, at den økonomiske krise bliver så mild som overhovedet muligt for de unge på erhvervsuddannelserne.

Vi støtter.

Tak til ordføreren. Så er det SF's ordfører, fru Nanna Westerby.

Jeg må sige, at jeg er meget, meget glad for nu at se et forslag fra regeringen, der skal skaffe flere praktikpladser, og lad mig starte med at kvittere for det.

I mange måneder har vi jo set antallet af praktikpladser i frit fald, i månedsvis har vi set unge, der har måttet sætte deres uddannelse på »pause« for måske aldrig at trykke på »play« igen.

SF fremsatte i februar to beslutningsforslag, der skulle rette op på situationen, og vi syntes jo dengang, at det var underligt, at der ikke var opbakning til vores forslag, når nu regeringen ikke havde nogen alternative handlingsideer klar. Regeringen sagde dengang, at de fulgte udviklingen, og nu efter at have fulgt udviklingen i mange måneder er man langt om længe blevet enige med fagforeninger, tekniske skoler, erhvervsskoleelever og alle andre, der dagligt mærker konsekvenserne af mangelen på praktikpladser, om, at der skal gøres noget aktivt for at skaffe flere praktikpladser og uddannelsesaftaler. Det er vi i SF selvfølgelig rigtig glade for. Vi var begyndt at stå og trippe lidt i nervøsitet over, om vi skulle vente på handling til efter sommer. Så vi støtter det her forslag, der vil belønne arbejdsgivere, der tager lærlinge.

Intentionerne med ordningen er de samme, som de intentioner, der ligger bag det, som SF foreslog i februar. Og vi er glade for, at EGU også er med i det her lovforslag.

Selvfølgelig skal vi lige nu sætte ind for at skaffe flere praktikpladser, for vi har oplevet markante fald i antallet af praktikpladser som følge af den økonomiske krise, der også skaber stigende ledighed. Fra september sidste år til februar i år er der indgået 3.652 færre uddannelsesaftaler, det er et fald på 22 pct., og det spænder ben for fremtidige målsætninger både for vores samfund og for den enkelte. Det spænder ben for vores målsætning om at få alle unge med. Hvis de unge, hvoraf mange desværre i de her dage bliver arbejdsløse, ikke i stedet for arbejde kan tage en uddannelse, risikerer vi at tabe en rigtig stor del af en ungdomsårgang på gulvet, og det spænder også ben for vores langsigtede behov for faglært arbejdskraft. Derfor er vi rigtig glade for, at man vil gøre noget for at skaffe flere praktikpladser.

Vi spørger også os selv i SF, om det her er nok - om det her er nok til at sikre uddannelse til de mere end 5.000 unge, der lige nu ikke har en praktikplads - og det tror vi ikke på det er. For uanset hvor mange præmier vi giver, ansætter virksomhederne jo ikke lærlinge, hvis de ikke har noget at beskæftige dem med. Det er derfor rigtig uheldigt, når konjunkturerne er, som de er lige nu, og fordi vi lige nu står i en økonomisk krise, kommer det til at være med til at afgøre, hvor meget uddannet arbejdskraft vi har om 20 år, og det synes vi i SF er rigtig uheldigt.

Hvis vi derfor skal gøre noget for de mange unge, der mangler en praktikplads i den nuværende krise, skal vi åbne op for skolepraktikken. Det skal selvfølgelig være en skolepraktik med kvalitet, og i februar forslog SF Folketinget, at det ikke skal være muligt at gennemføre hele sin praktik i skolen, for de unge skal ud at opleve virksomhederne. Vi har foreslået, at man på sigt laver praktikpladscentre, der sikrer en virkelighedsnær skolepraktik. Men uanset hvordan vi vender og drejer det, så skal vi, hvis vi ikke vil lade konjunkturerne bestemme vores fremtidige niveau af uddannet arbejdskraft, genindføre skolepraktikken lige nu.

Jeg tror også, at vi er mange, der havde ventet, at en gennemførelse af skolepraktikken ville blive fremlagt omkring nuværende tidspunkt, for den 7. maj kunne vi faktisk læse i et ritzautelegram, at der nu var enighed om, at man skulle se på at genindføre skolepraktikken som konjunkturinstrument. Det er jo altså 2 uger siden, og jeg tror, de fleste havde regnet med, at en sådan politisk aftale og en sådan udmelding betød, at der faktisk ville ske noget. Hver dag mister vi praktikpladser.

Så jeg må sige, at vi i SF støtter det her lovforslag, at vi støtter hvert skridt, der blivet taget for at få flere praktikpladser. Vi har også selv fremlagt forslag til at skaffe flere praktikpladser, men jeg må også sige, at vi virkelig håber, at der snart sker noget, så man får genindført skolepraktikken, for hver en dag, vi venter med det, er hver en dag, hvor vi taber flere unge på gulvet, og hvor flere unge ikke får mulighed for at færdiggøre deres uddannelse.

Fru Westerby bedes blive stående. Der er en kort bemærkning fra hr. Martin Henriksen.

Tak. Det er bare, for at det skal stå helt klart. Det, som Socialistisk Folkeparti ønsker, er jo sådan set ikke, at man midlertidigt går ind og tager nogle initiativer, som kan hjælpe de her unge nu, hvor vi får en økonomisk krise, men det er jo, at man går ind og permanent genindfører skolepraktikken og fører det tilbage til det, vi havde før i tiden. Vi har jo sådan lidt skolepraktik i dag; det er jo realiteten, men jeg går ud fra, at det, Socialistisk Folkeparti vil - hvis man skal tage det ud fra det forslag, de har fremsat tidligere - er, at der skal laves nogle mastodontcentre, hvor man kunne uddanne de unge mennesker, og der kunne man så uddanne dem med skolepraktik.

Så jeg vil bare bede fru Nanna Westerby bekræfte, at det, man ønsker fra Socialistisk Folkepartis side, sådan set ikke er, at man midlertidigt går ind og tager nogle initiativer, som kan være fornuftige nu og her, men at man permanent og i større udstrækning siger, at unge mennesker skal have en skolepraktikplads i stedet for at komme i virksomhedspraktik.

Ordføreren.

Det lader til, at hr. Martin Henriksen åbenbart ikke har læst vores beslutningsforslag om skolepraktik, hvilket også kan være en del af forklaringen på, at hr. Martin Henriksen først i Folketinget afviste det og senere gik ud i medierne og sagde, at man gerne selv ville komme med et tilsvarende forslag.

Det, som SF foreslog, var netop, at man genindførte skolepraktikken som et midlertidigt konjunkturinstrument. Så det lader til, at ordføreren faktisk ikke har læst vores forslag, og det er da rigtig ærgerligt, for det kan da godt være, at det kunne have betydet, at man faktisk i dag havde haft fælles fodslag om at genindføre skolepraktikken som et midlertidigt konjunkturinstrument.

Hr. Martin Henriksen.

Jeg mener nu nok, at jeg har læst de beslutningsforslag, Socialistisk Folkeparti har fremsat i Folketinget. De fylder ikke mere end en halv side sammenlagt, så det evner jeg at overskue, trods alt.

Jeg vil bare sige, at så hænger Socialistisk Folkepartis politik på det område jo overhovedet ikke sammen, for det, Socialistisk Folkeparti foreslog - og så kan jeg jo stille det samme spørgsmål: om ordføreren har læst sit eget beslutningsforslag, der kom for et stykke tid siden - var jo, at man skulle oprette praktikcentre, altså at man simpelt hen skulle oprette nye centre, hvor man kunne uddanne de unge mennesker i forbindelse med skolepraktikforløb. Det var det, der stod i beslutningsforslaget. Og så virker det jo sådan lidt underligt, at man nu så står her i dag og siger, at det er midlertidigt. Jeg synes, det er fint, at man siger, det er midlertidigt, men det er fuldstændig tosset at bruge midler på at bygge nogle praktikcentre op, som så skal være midlertidige foranstaltninger. Så må jeg nok sige, at jeg tror, at man fra Socialistisk Folkepartis side skal gennemtænke sin politik lidt mere. Jeg vil bare sige, at det bl.a. var derfor, vi fra Dansk Folkepartis side afviste det, og derfor har vi valgt den vej, som nu er lagt frem her i enighed mellem regeringen og andre partier, og som jo har en mere nuanceret indgangsvinkel til tingene.

Ordføreren.

Jeg kan sige til ordføreren for Dansk Folkeparti, at der jo allerede i dag er skolepraktik. Der er allerede nu skolepraktik, og det er jo en relativt permanent skolepraktik, man har rundtomkring på en masse skoler. Den kunne vi godt tænke os at man prøvede at modernisere. Den eksisterende skolepraktik vil vi gerne modernisere, f.eks. gennem oprettelse af praktikpladscentre.

Derudover vil vi gerne se på at udvide brugen af skolepraktik. Det har Dansk Folkeparti mig bekendt selv foreslået. Dansk Folkeparti har mig bekendt selv været med i en politisk aftale, hvor man har meldt ud, at man ville gøre det. Man har endnu ikke efter 2 uger gjort det, selv om vi dag for dag mister flere praktikpladser.

Men jeg vil gerne slå fast, at SF selvfølgelig helst vil have, at folk tager deres praktik på en virksomhed. Selvfølgelig er det meget mere optimalt at tage sin praktik ude i praksis i stedet for på en skole, men det er også rigtigt, at den skolepraktik, der er, vil vi gerne gøre mere virkelighedsnær. Det er det, der ligger bag SF's forslag.

Tak til ordføreren. Så er det De Konservatives ordfører, fru Charlotte Dyremose.

I Det Konservative Folkeparti støtter vi det her lovforslag varmt. Jeg må sige, at når jeg sådan skal berette om det, og det så starter med at hedde afskaffelse af præmieordning, kan det godt virke en lille smule misvisende, men så står der heldigvis »og indførelse af præmie«. Det har visse steder givet en lille smule forvirring om, hvad det egentlig indebar.

Det, det i virkeligheden handler om, er, at det er en justering af, hvordan man tildeler elevrefusion. Og det, der jo er væsentligt her, er, at lovforslaget tager udgangspunkt i drøftelser med de politiske partier og også med de parter, der er vældig involveret i netop praktiksituationen.

Der er jo ingen tvivl om, at det er i vores allesammens interesse, at vi har flest mulige praktikpladser ude i virkeligheden. Det kan godt være, at vi på et eller andet tidspunkt kommer til at skulle justere lidt på skolepraktikmulighederne, men jeg skal gerne indrømme, at vi fra konservativ side absolut og aldeles foretrækker, at vi bruger alle tænkelige midler på at justere de ordninger, der tilskynder til rigtige praktikpladser i rigtige virksomheder. Det er nu engang den måde, hvorpå man bedst får en praksisnær uddannelse, som bagefter kan bruges ude i virkeligheden.

Der er ingen tvivl om, at der også er elever, der kommer igennem et skolepraktikforløb og bagefter bliver ganske dygtige. Det er ikke det, jeg sætter spørgsmålstegn ved, men der er ingen tvivl om, at de altså får bedre forudsætninger, og at chancen for, at de bliver dygtige, er betydelig større, hvis de også har en elevplads i en rigtig virksomhed og får lov til at beskæftige sig med den rigtige virkelighed, som jo også er den, de skal ud at møde, når de er færdige med uddannelsen.

Derfor er det her lovforslag vigtigt, fordi det netop er et forsøg på at ramme lige præcis den fine balance, der bedst tilskynder virksomhederne til at tage og fastholde elever og skolerne til at forsøge at få de her aftaler i stand og dermed også give eleverne de bedst tænkelige muligheder selv i en situation - der er flere, der har været inde på det - hvor det ikke er nemt, bl.a. fordi nogle virksomheder går konkurs, og det er klart, at hvis der ikke er noget arbejde, er der heller ikke nogen elevpladser. Derfor er situationen en anden, end den er i opgangstider, og derfor skal beløbene og præmieringsordningerne justeres.

Vi er også glade for, at den her ordning udløber i 2010, fordi virkeligheden jo også ændrer sig, og derfor skal vi være klar til at ændre på refusionsordningerne for at sikre flest mulige rigtige praktikpladser. Der er nemlig ingen som helst tvivl om, at vi fra konservativ side lægger utrolig stor vægt på at kunne fortsætte den kæmpe succeshistorie, må jeg tillade mig at sige, som det har været i den her regeringstid at skaffe så mange rigtige praktikpladser. Det er selvfølgelig ekstremt svært at fortsætte den succeshistorie i en krisetid, men lad os dog gøre, hvad vi kan for at fastholde niveauet så godt som overhovedet muligt og sørge for, at flest mulige får en rigtig praktikplads.

Mange tak til ordføreren, og så er det den radikale ordfører, fru Marianne Jelved.

Det er jo en fælles forståelse, vi har, om, at den økonomiske krise griber ind i mange områder og også i vores gode erhvervsuddannelser med det resultat, at der har været et markant fald i antallet af praktikpladser. Det er jo klart, at det er et meget stort fokusområde for partierne, for ministrene og regeringen og i virkeligheden også for arbejdsmarkedets parter, og derfor synes jeg, at det er på sin plads, at jeg roser LO og DA, altså Landsorganisationen og Dansk Arbejdsgiverforening, for i fællesskab at have bidraget til at lægge et papir frem, som er nok så omfangsrigt og, synes jeg også, af en god kvalitet, med løsningsforslag i den situation, vi er kommet i.

Jeg er helt indstillet på, at der skal skrues op for skolepraktikordningen i den her periode, og jeg er meget tilfreds med, at alle, der overhovedet er involveret i det her område, er enige om, at kvaliteten af skolepraktikken skal være langt, langt bedre end den skolepraktik, vi kendte, før vi skruede ned for skolepraktikken for nogle år siden.

Jeg synes også, at det er på sin plads at gøre opmærksom på, at flere virksomheder burde være med til at oprette praktikpladser. Det er faktisk en relativt lille del af de private virksomheder, som bidrager kontinuerligt, og det skal de have ros for, men jeg synes også, at både LO og DA skulle gøre sig meget umage med - og vi andre kan bidrage, så godt vi nu kan - at få endnu flere virksomheder til at gå ind i løsningen af den her opgave. Vekseluddannelsen er en fantastisk værdifuld uddannelse, fordi den giver praksisnær og meget konkret og virkelighedsnær indføring i håndværkstraditioner og håndværkskunnen, hvilket sikrer en kvalitet, som Danmark faktisk er berømt for i verden omkring os. Hvis ikke vi skal miste den vekseluddannelse, skal der altså virkelig blive ved med at være fokus på virksomhedernes bidrag til at skabe praktikpladser.

Med hensyn til præmieringsordningen skal det jo ikke være nogen hemmelighed, at Det Radikale Venstre er en smule forbeholden over for at bruge den slags mekanismer, men vi er tilfredse med, og det tror jeg faktisk er en vigtig pointe, at man en gang imellem ændrer på den måde, sådan nogle præmieringsordninger virker på, så de ikke bliver sløvende. Her tror jeg at vi har fundet en meget god måde at give præmier på for de 3 måneder i prøvetiden og så en bonus efterfølgende, hvis man fortsætter i praktikpladsen efter prøvetiden. Vi er også særdeles tilfredse med, at EGU-praktikpladserne har fået deres egen tilskudsordning, og vi er spændt på at se, om det kan bidrage til at øge antallet af EGU-elever og dermed EGU-pladser. Vi anerkender også, at der fint er taget hensyn til de mange forskellige typer aftaler som restuddannelsesaftaler, kombinationsaftaler osv. i den måde, præmieringsordningen virker på.

Så vi anerkender alle bestræbelserne, vi synes, at det er et godt stykke arbejde, der er gjort, og jeg vil godt slutte med endnu en gang at sige, at alle, der har medansvar for det uddannelsesområde, vi taler om, har bidraget til det, og igen vil jeg gerne rose parterne på arbejdsmarkedet for deres konstruktive bidrag, som har gjort det nemmere for politikerne i virkeligheden at tage bolden op og få den i mål. Så vi håber, at det er lykkedes.

Tak til ordføreren. Herefter er det fru Johanne Schmidt-Nielsen som ordfører for Enhedslisten.

Situationen på erhvervsuddannelserne er jo meget, meget alvorlig. Den økonomiske krise har betydet, at antallet af lærepladser er i frit fald inden for rigtig mange brancher. Det startede inden for byggebranchen, men nu har det jo altså bredt sig til mange andre områder. F.eks. kan HK fortælle os, at der også er massive problemer på det merkantile område, altså handel og kontor.

Derfor er der i den grad brug for politisk handling, så vi kan få reddet de tusindvis af elever, der sidder fast, ud af klemmen, så de kan få deres uddannelse gjort færdig. Omkring 5.000 unge står i en situation, hvor de mangler en praktikplads; det er unge, der brænder efter at gøre deres uddannelse færdig, der brænder efter at komme ud på arbejdsmarkedet, og det eneste, de har ventet på, har sådan set været politisk handling.

Derfor er vi selvfølgelig også glade for, at det forslag, vi behandler i dag, er blevet fremsat, for det er et kæmpe, kæmpe problem - ikke bare for den enkelte unge, men jo også for samfundet som helhed - når så mange unge står uden en praktikplads. Derfor vil vi selvfølgelig stemme for forslaget her, og det vil vi gøre, fordi lidt er bedre end ingenting.

For det første må jeg sige, at vi synes ærlig talt, det er noget sløjt, at regeringen har kunnet se på, at det her problem bare voksede og voksede i månedsvis, uden at man har gjort noget. SF fremsatte to udmærkede beslutningsforslag for et par måneder siden, som bl.a. handlede om at gennemføre skolepraktikken på de hårdest ramte områder. Det afviste man desværre på det tidspunkt.

Jeg vil gerne citere fra aftalen. Her står der, at man vil arbejde videre med at afdække muligheden for en styrkelse af uddannelsesgarantien, herunder eventuelt en midlertidig styrkelse af skolepraktikken. Jeg synes, en ansvarlig minister allerede nu burde fremsætte forslag om skolepraktik, for alt tyder altså på, at det er den eneste måde, hvorpå vi kan få sikret de mange, mange elever, der desværre står uden en praktikplads.

I Enhedslisten savner vi også nogle praktikpladscentre i aftalen. LO var jo faktisk ude med et godt og gennemarbejdet forslag, som imødekom en lang række af de kritikpunkter, der havde været af skolepraktikken fra regeringens side. Det er jo en indlysende god idé, at man kombinerer skolepraktikken med en hverdag, der ligner den hverdag, man har på arbejdsmarkedet, mest muligt, altså at man møder klokken 7, arbejder sammen med udlærte svende og er med til at lave noget arbejde, som rent faktisk kan bruges til noget. Derfor synes vi også, at LO's forslag om praktikpladscentre var rigtig, rigtig godt, og det undrer mig sådan set, at man ikke har taget det med i aftalen, for om end vi er glade for det, der ligger her, er jeg som sagt bange for, at det ikke er nok.

Som sagt sætter vi meget stor pris på, at man fra regeringens side endelig har kunnet se ideen i at lette sig fra stolen og gøre noget ved praktikpladsmangelen. Vi stiller os positivt over for de elementer, som lovforslaget indeholder, men vi er meget ærgerlige over, at det ikke er sket før, og vi er altså i tvivl om, hvorvidt det her er nok til at løse problemerne.

Til gengæld kan vi garantere, at vi står klar med mandaterne. Vi stemmer for, når man er parat til yderligere handling, og jeg er desværre ret overbevist om, at man vil blive tvunget til at handle yderligere.

Tak til ordføreren. Undervisningsministeren.

Hvis jeg glemte det under det foregående forslag, fordi der bredte sig en vis surhed, vil jeg huske det under behandlingen af dette forslag, nemlig at takke ordførerne varmt for det forhandlingsforløb, der har været. Vi er stået tidligt op, vi har lyttet, og vi har også ændret oplægget på forskellige punkter. Ligesom fru Marianne Jelved vil jeg også takke arbejdsmarkedets parter for det oplæg, de kom med den 17. april, tror jeg, det var. Herefter startede den politiske proces øjeblikkelig, og så står vi altså her en måned senere og er klar med en praktikpladspakke. Det er dansk demokrati, når det er bedst, det er samarbejde i Folketinget, når det er bedst, og det vil jeg godt kvittere for.

I de foregående år har vi haft en enorm stigning i antallet af praktikpladser. Men det sidste halve år har der været et kraftigt fald, og da præmieringsordningen blev skabt i en opgangstid og belønnede ekstra pladser, der blev oprettet, var vi nødt til at lave den om. Nu har vi fundet en model, som er enkel og nem at forklare og derfor også egnet til at få flere virksomheder til at turde tage springet og oprette uddannelsespladser.

For mange er det jo lidt bøvlet i starten, og nu hjælper vi dem altså over den tærskel med 2.000 kr. om måneden i de 3 måneders prøvetid og 10.000 kr., når uddannelseskontrakten aftales. Det er til at forstå, og det har allerede stået i alle landets aviser, så det vil man vide, og så gælder det om, at vi får fat i de virksomheder, som kunne have elever, men ikke har det. Det gælder om, at vi får ændret skolernes incitament til at foretage et aktivt praktikpladsopsøgende arbejde, og i den forbindelse kommer jeg meget snart med et aktstykke, altså en ansøgning til Finansudvalget.

Der skal også gennemføres en kampagne og udvikles en praktikpladsstartpakke, som kan gøre det lettere at gå i gang med det indledende bøvl, som det kan være at tage en elev. Her gælder det om, at vi får evalueret ordningen, så hurtigt det er muligt, så vi kan justere den, hvis det er nødvendigt. Den skal evalueres allerede om godt et års tid, og til den tid skal vi så tage stilling til, om ordningen skal videreføres.

Så fortsætter i øvrigt mine dialogmøder tidligt mandag morgen med arbejdsmarkedets parter frem til sommeren, men også efter sommeren og måske også i løbet af sommeren; det skal ikke komme an på det. Her skal vi bl.a. drøfte det, som mange har været inde på, nemlig skolepraktikken. Vi må se på, dels om der er skolepraktik de rigtige steder og tilstrækkelig mange steder, dels om skolepraktikken kan gennemføres på ændrede måder.

Jeg tror, fru Nanna Westerby nævnte, at der måske i højere grad kunne være undervisning ved svende, sådan som arbejdsmarkedets parter også har været inde på. Der er somme tider uendelig små hold, som gør, at skolepraktikken bliver helt uforholdsmæssig kostbar, og måske kunne de penge bruges bedre og hjælpe flere elever, hvis man forsøgte at undgå meget små hold. I det hele taget gælder det om at have et åbent sind over for, hvordan vi nu kan komme igennem denne forhåbentlig kortvarige periode med mangel på praktikpladser.

Skal vi så ikke til sidst glæde os over, at vi trods alt midt i krisen har en uddannelsesgaranti, som vi aftalte sidste år, og som virker? Uanset hvilken af de 12 indgange til erhvervsuddannelserne man vælger, kan man blive færdig et eller andet sted inden for den indgang, man har valgt. Det gjaldt før, og det gælder efter den praktikpladsaftale, som vi forhåbentlig kan vedtage i næste uge.

Der er et par korte bemærkninger til undervisningsministeren, så jeg beder ham lige blive stående. Den første er fra fru Christine Antorini, værsgo.

Tak. Jeg kunne godt tænke mig, at ministeren sagde en lille smule mere om skolepraktikken. Det er jo meget positivt, at der er løbende drøftelser mellem parterne og ministeren, men det, som er udestående, er jo, hvor meget vi løfter skolepraktikken, både med hensyn til områder og måske især hvor mange pladser. Det lød på ministeren, som om det var nogle drøftelser, der skulle foregå sådan over længere tid og hen over sommeren.

Kunne ministeren være lidt mere præcis, for det er jo altså her og nu, at der er brug for at løfte på skolepraktikken og i første omgang på de tre hovedområder, mekaniker-, tømrer- og kontorområdet, som der er blevet peget på?

Ministeren.

Jeg vil meget nødig forpligte mig på, hvor og hvor mange pladser der skal være. Jeg har godt hørt ønsket om, at vi skal have en masse skolepraktik på kontorområdet, men med i betragtningen skal jo inddrages spørgsmålet om fremtidsmulighederne for dem, der får den skolepraktik. Vi har et rådgivende organ, som vi har bedt om at give os gode råd.

Dertil kommer, at der jo er penge involveret. Skolepraktik er meget kostbart, og jeg har ikke en blankocheck. Men det er jo sådan, at der allerede i det tidlige efterår begynder drøftelser om fordelingen af visse midler, og jeg har forstået på bl.a. fru Christine Antorinis parti, at det er i den forbindelse, man vil finde finansiering. Det har jeg ingen kommentarer til, men jeg kan forsikre, at drøftelserne vil blive ført uden ophold.

Hvis jeg kun nævnte arbejdsmarkedets parter, vil jeg godt føje til, at jeg er helt opmærksom på, at jeg skal holde tæt kontakt til Folketingets partier.

Fru Christine Antorini endnu en gang.

Nu er det jo sådan, at der faktisk er kommet en foreløbig tilkendegivelse fra rådet for erhvervsuddannelser, der netop peger på de her tre hovedområder. Derfor må jeg sige, at jeg er dybt forundret over, at ministeren står og siger, at det godt kan være, at kontorområdet ikke skal med. Det er veldokumenteret, at der mangler praktikpladser der. Der er blevet peget på det i den foreløbige tilbagemelding fra rådet for erhvervsuddannelser.

Så hører jeg oven i købet, at ministeren siger, at det måske er et spørgsmål om penge, så nu må vi se – jeg kan godt høre, hvad ministeren siger. Nu er det sådan, at skolepraktikken er finansieret over taksterne, det er et finanslovspørgsmål. Vi vil gerne være med til at drøfte finanslov med regeringen – det har vi så ikke fået lov til i alle de år, hvor regeringen har lavet finanslov med Dansk Folkeparti – men hvis det, som ministeren lægger op til, er, at globaliseringspuljen nu skal til at finansiere noget, der rettelig hører til finansloven, vil jeg bare anmelde, at så har vi et problem. Vi kan ikke vente til efteråret. Vi har brug for, at der sker noget nu på skolepraktikområdet.

Ministeren.

Jeg synes, at jeg har været meget åben. Jeg synes også, at jeg har været fleksibel, og det, jeg har sagt, er jo rene selvfølgeligheder. Når man er minister, skal man jo ikke afgive løfter, der koster penge, før det økonomiske er afklaret. Sådan er det at være minister.

Så har jeg glædet mig over, at vi jo mødes i en bred kreds af partier om forskellige økonomiske emner i efteråret, og det har jeg da også hørt medlemmer af fru Christine Antorinis parti tale om. Så jeg har ikke gjort andet end at referere, hvad alle har tænkt og talt om i den senere tid.

Men når man er minister, er der altså grænser for, hvad man kan sige fra Folketingets talerstol, når ting ikke er afklaret.

Så er der også en kort bemærkning fra hr. Martin Henriksen.

Jeg synes, det er befriende ærligt, at Socialdemokraterne nu også melder ud her i Folketingssalen, at de vil være meget tilbageholdende med at bruge de midler, som de kan være med til at fordele over globaliseringspuljen, til skolepraktik. Så vil de overlade det til andre at finde midler til det. Det synes jeg er ærlig snak, og det vil jeg selvfølgelig kvittere for.

Men jeg vil godt spørge ind til det, ministeren talte om vedrørende skolepraktik. Er ministeren ikke enig med Dansk Folkeparti i, at der, hvis vi gennemfører skolepraktikken, så bliver tale om en midlertidig foranstaltning, fordi vi netop er inde i en økonomisk krise, hvor de unge kan have behov for at komme ud på en skolepraktikplads, fordi der ikke er en virksomhedspraktikplads? Det kan vi fra Dansk Folkepartis side godt se at der er en logik i.

Ministeren.

Jeg vil meget gerne bekræfte, at vores aftale er midlertidig. Den gælder i halvandet år og skal evalueres allerede om godt et år, med henblik på at vi kan vurdere, om vi har ramt rigtigt, og det skal være så betids, at vi ikke i næste folketingssamling, men i den næste folketingssamling igen kan nå at justere ordningen, hvis der er brug for det.

Med hensyn til tidsforholdet vil jeg også godt nævne, at tanken jo er, at det lovforslag, vi drøfter, træder i kraft den 1. juni. Indtil da vil aftaler, der underskrives, blive behandlet efter den gamle præmieringsordning, og derefter vil nye aftaler blive behandlet efter den nye præmieringsordning. Sådan vil det være. Man kan ikke have to tilskudsordninger samtidig.

Hr. Martin Henriksen.

Det, jeg egentlig gerne vil bede ministeren om at bekræfte, og som i hvert fald er det, vi fra Dansk Folkepartis side har tænkt os at arbejde på og stå forholdsvis fast på, er, at vi sender det signal, at vi anerkender, at det kan være godt og nødvendigt at hæve antallet af skolepraktikpladser, men at det bliver som en midlertidig foranstaltning.

Så vil jeg høre, om ministeren er enig med Dansk Folkeparti i, at det bør være en midlertidig foranstaltning, fordi det, hvis vi når til en situation - hvilket vi forhåbentlig gør på et tidspunkt - hvor den økonomiske situation er vendt, og hvor vi igen ser en stigning i antallet af virksomhedspraktikpladser, vil være virkelig uholdbart f.eks. at følge Socialistisk Folkepartis, Socialdemokraternes og andres forslag om, at vi så stadig væk skal have et højt antal skolepraktikpladser, for det vil forhindre unge mennesker i at komme ud i det, som de først og fremmest bør komme ud i, nemlig en virksomhedspraktikplads.

Er ministeren enig i, at vi bør arbejde hen imod, at det skal være en midlertidig foranstaltning, og at virksomhedspraktik nu engang er den bedste form for praktik, og at det også er den, som understøtter det værdifulde i det danske erhvervsuddannelsessystem?

Ministeren.

Jeg er helt enig i, at skolepraktik er noget, man har, når det ikke er muligt at sikre almindelig rigtig praktik til eleverne. Derfor er den forøgelse af skolepraktikmulighederne, som vi nu forhåbentlig får gjort mulig, en midlertidig sag. Det ville være meget forkert, hvis det blev vanedannende, sådan at vi i en kommende højkonjunktur, hvor det faktisk er muligt at skaffe rigtige praktikpladser, kørte videre med skolepraktikken, som både er dyrere og også dårligere på langt de fleste områder end den rigtige praktik.

Der er også en kort bemærkning fra fru Nanna Westerby.

Jeg har faktisk ikke hørt nogen partier i Folketinget, som ikke understregede, at skolepraktikken er nødudvejen - kan man sige. Der er ingen, der ønsker at skulle sende folk i skolepraktik, hvis det er muligt at sende dem i virksomhedspraktik. Men alligevel har jeg læst på Ritzaus Bureau, at Dansk Folkeparti, støttepartiet til regeringen, har sagt, at nu vil de gå ind og prøve at arbejde for at genindføre skolepraktikken som et midlertidigt konjunkturinstrument. Jeg har hørt, at undervisningsministeren sagde, at det ville han gerne være med til at se på. Jeg har også læst på Ritzaus Bureau i et telegram den 7. maj, at nu var der en politisk aftale om, at man ville se på at åbne op for skolepraktikken. Nu bliver jeg bare lidt i tvivl om, hvad det er for en aftale, altså, om der overhovedet er aftalt, at man skal åbne op for skolepraktikken, for det tror jeg faktisk at man forestiller sig rigtig mange steder rundtomkring i fagbevægelsen. Så jeg kunne godt tænke mig at høre, hvad det er, der er aftalt. Er der en aftale om at bruge skolepraktikken som midlertidigt konjunkturinstrument nu, og er ministeren enig i, at det vil være mest hensigtsmæssigt at få det igangsat inden sommer?

Ministeren.

Både arbejdsmarkedets parter og de deltagende partier er enige om, at skolepraktikken er et vigtigt emne. Vi har bedt rådet for erhvervsuddannelser komme med forslag til, hvordan og hvorledes man eventuelt kan udvide adgangen til skolepraktik. Det betyder jo, at vi tager emnet alvorligt, og at vi midlertidigt er klar til en vis udvidelse. Jeg kan bare ikke sige helt præcis hvornår og hvordan og hvor meget.

Fru Nanna Westerby.

Der var en ting, som ministeren ikke svarede på, og det er faktisk noget, som jeg synes er lidt vigtigt at få ministerens holdning til, nemlig, om ministeren er enig i, at det vil være bedst, at man arbejder på, at man inden sommer får fremlagt noget om den skolepraktikordning. For lige nu mister vi jo praktikpladser hver evig eneste dag, og hver evig eneste dag er der unge mennesker, der bliver stoppet i deres uddannelse. Så er ministeren enig i, at det er målet, at der helst inden sommer kommer en aftale om udvidelse af skolepraktikpladserne?

Ministeren.

Ja, svaret er ja.

Så siger jeg tak til ministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet, og jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Uddannelsesudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.