Det næste punkt på dagsordenen er:

15) 1. behandling af lovforslag nr. L 121:

Forslag til lov om ændring af lov om statens tjenestemænd i Grønland og lov om pension til statens tjenestemænd m.v. i Grønland. (Ophævelse af den generelle pligtige afgangsalder).

Af finansministeren (Lars Løkke Rasmussen).

(Fremsættelse 29.01.2009).

Forhandlingen er åbnet. Hr. Kim Andersen.

Sidste år vedtog vi her i Folketinget en ændring af loven om tjenestemænd, som medførte, at vi ophævede den generelle pligt til at gå af fra sin stilling, når man fyldte 70 år. Det blev også dengang nævnt, at man ønskede at tilstræbe en lignende situation for statens tjenestemænd i Grønland, men der skulle gennemføres drøftelser med hjemmestyret, før et forslag herom ville blive fremsat. Sådan nogle drøftelser har nu været gennemført, og jeg skal tilkendegive, at Venstre kan støtte det forslag, som her er fremsat af finansministeren, og som går på at ophæve den generelle regel om pligt til at lade sig pensionere, når man fylder 65 år og er statslig tjenestemand i Grønland.

Det medfører altså, at tjenestemænd, som kan og vil arbejde, ikke afskediges på grund af den alder, de nu har opnået. Det synes vi er rimeligt og fornuftigt. Vi støtter fra Venstres side helt klart den generelle opfattelse, regeringen har af, at der ikke bør være sådanne pligtige aldersgrænser for tilbagetrækning fra arbejdsmarkedet. Vi synes, at det skal være sådan, at man, så lang tid man har lyst og har helbred til at udfylde sin plads også i den her sammenhæng, skal kunne gøre det. Så vi synes, at det her er en naturlig konsekvens af lovændringen fra sidste år, og vi ser gerne, at den også kommer til at gælde i Grønland, og vi støtter forslaget.

Tak til ordføreren. Så er det hr. Mogens Jensen som ordfører.

Som Venstres ordfører sagde, handler forslaget jo om at sikre, at statens tjenestemænd i Grønland kan blive ved med at arbejde også efter det 65. år, hvis man føler, at man har kræfter til det og gerne vil gøre det. Det er dermed en opfølgning på dansk lovgivning, hvor vi også ophævede en tilsvarende regel om en 70-års-afgangsalder.

Så også fra Socialdemokraternes side synes vi, at det her er et fornuftigt og godt forslag. Vi noterer os jo, at for tjenestemandsansatte jurister og i øvrigt også for biskoppen over Grønland er der endnu ikke taget stilling til, om den samme ordning skal gælde for dem. Det følger, efter at der nu er nedsat et udvalg i forhold til de danske statstjenestemænd på det her område og også et udvalg omkring biskoppens afgangsalder, at vi tager stilling til det for Grønland, når overvejelserne i Danmark på det her område er gennemført. Men det er i det hele taget et godt og fornuftigt forslag, som Socialdemokraterne støtter.

Så er det hr. Henrik Brodersen.

Jeg skal starte med at sige, at vi fra Dansk Folkepartis side også støtter dette forslag.

Vi ser det som positivt, at det for en del af den grønlandske befolkning er gået hen og blevet en vane at gå på arbejde, og så skal vi fra dansk side ikke sætte hindringer i vejen for det, ej heller bestemme, hvornår de hæver deres pension. Vi har noteret os, at der er et par faggrupper, som har betænkeligheder ved forslaget, men det mener vi nok kan løses.

Man kan sige, at det eneste gode ved den nuværende regel er, at hvis man har haft en uduelig chef, der har ansat en uduelig medarbejder, så har samfundet kunnet slippe af med den person lidt før, end hvad der gør sig gældende med de kommende regler. Men da det er et ukendt fænomen i Grønland, kan vi sagtens leve med det.

Så alt i alt er det et godt, lille fornuftigt forslag, som vi fuldt og helt bakker op om, altså sådan at man ikke bliver diskrimineret på grund af sin alder.

Tak til ordføreren. Så er det hr. Eigil Andersen som ordfører.

SF støtter det her lovforslag om at ophæve den lovpligtige afgangsalder på 65 år for tjenestemænd på Grønland. Vi er enige i, at der ikke skal være forbud mod at arbejde som tjenestemand, efter man er fyldt 65.

Da en tilsvarende lov, som det også blev nævnt tidligere, blev vedtaget for danske tjenestemænd, havde vi fra SF’s side et ændringsforslag, som blev stemt ned, og det genfremsætter vi ikke, fordi det givetvis ville blive stemt ned igen, og det ville dermed kun være en tom parade, så den springer vi over. Dertil kommer så, at Grønlands hjemmestyre har godkendt lovforslaget, som det foreligger, og det er også et vigtigt argument.

Derfor har jeg bare en opfordring til finansministeren, som måske snart bliver statsminister, det får vi jo at se i løbet af den kommende tid. Opfordringen skyldes, at der er kommet en slags nødråb fra Dansk Fængselsforbund, et nødråb om, at det er et meget opslidende job at være fængselsbetjent. Man kan jo sige det på den måde, at det kan være en frihed at have lov til at arbejde, til man er langt oppe i årene, men det kan også være en frihed at kunne holde op med at arbejde og gå på pension på nogle gode, aftalte vilkår.

I Danmark er der som udgangspunkt en afgangsalder for fængselsbetjentene på 63 år. I Grønland har den så hidtil været 65 år, men den burde i virkeligheden være lavere, mener fængselsforbundet. Man er bekymret for, at det nu tværtimod kan blive endnu ældre fængselsbetjente, der holder styr på de indsatte, og at der er risiko for, at det vil være uansvarligt i forhold til medarbejdernes sikkerhed. Det er selvfølgelig et meget alvorligt aspekt.

Derfor vil jeg opfordre finansministeren til at være meget positiv og gå ind i forhandlinger med fængselsforbundet vedrørende fagforeningens ønsker om at få lavet en aftale, som så på en passende måde og selvfølgelig inden for lovgivningens rammer kan imødekomme det behov, som fængselspersonalet har. Men det er som sagt en opfordring til ministeren, selve lovforslaget stemmer vi for.

Tak til ordføreren. Så er det hr. Per Ørum Jørgensen som ordfører.

Det er svært at føje meget nyt til debatten om dette lovforslag. Heller ikke i Det Konservative Folkeparti mener vi, at duelighed og uduelighed afgøres af, hvad der står på dåbsattesten, og derfor mener vi selvfølgelig også, at det er helt rimeligt, at man i Grønland får samme vilkår, som vi har her i Danmark, med de undtagelser der jo er beskrevet i lovforslaget, nemlig at det her ikke gælder for biskoppen over Grønlands stift og de jurister, der er ansat ved Grønlands retsvæsen. Det vil der blive kigget nærmere på i forbindelse med et udvalgsarbejde. Men vi kan fra konservativ side også støtte lovforslaget.

Så er det hr. Niels Helveg Petersen som ordfører.

Med dette lovforslag bringer Folketinget retstilstanden i Grønland på linje med den, der allerede er gennemført i Danmark, hvor man har sløjfet 70-års-grænsen. Og lad mig sige som en af dem, der har passeret grænsen, at jeg synes, det er helt urimeligt, at man har en sådan grænse, som man jo da heldigvis heller ikke har for arbejdet her i Folketinget.

Fru Line Barfod for en kort bemærkning. (Line Barfod (EL): Nej). Undskyld, fuld ordførertid til fru Line Barfod.

Tak. Også Enhedslisten støtter forslaget. Vi synes, at det i allerhøjeste grad er på tide, at vi får fjernet de aldersdiskriminerende bestemmelser, der er rundtom. Og så er jeg i øvrigt enig med SF's ordfører i, at der er behov for, at man samtidig ser på nogle fornuftige seniorordninger, så folk får mulighed for at trappe ned og få en ordentlig afgang fra deres arbejde - frem for at de måske er nødt til at gå ud i at søge førtidspension eller andet - hvis de faktisk har muligheden for at fortsætte med at arbejde, men på nedsat tid og på nogle ordentlige vilkår. Så det håber jeg meget at finansministeren vil tage til sig og gå i gang med at se på.

Så er det finansministeren.

Tak for det. Jeg skal gøre det meget kort. Om forslaget her kan jeg jo helt henholde mig til den glimrende redegørelse, som først af alle Venstres ordfører gav, og som andre jo så har tilsluttet sig, om sigtet med lovforslaget her, som er at fremme fleksibilitet, når vi taler afgangsalder. Og jeg vil i lyset af det jo altså udtrykke en stor glæde over, at forslaget nyder så meget fremme, som det gør her.

Må jeg så ikke bare sige til hr. Eigil Andersen, at det spørgsmål, der blev rejst der, jo i virkeligheden er et overenskomstmæssigt spørgsmål, og det vil på alle måder være upassende at føre overenskomstforhandlinger fra Folketingets talerstol. Jeg har noteret mig SF's synspunkter, som jo principielt godt kan sættes igennem, uanset hvilke regler der så følger af lovgivningen. Jeg forstår så i øvrigt også, at det var et synspunkt om de danske fængselsbetjentes arbejdsvilkår, og lovforslaget her går jo på de grønlandske tjenestemænd m.v. Men synspunktet er i hvert fald noteret, idet jeg så i øvrigt ikke forholder mig videre til det her.

Men tak for tilslutningen. Jeg ser frem til en positiv videre lovgivningsproces og står selvfølgelig til rådighed, hvis der er spørgsmål undervejs.

Vi siger tak til finansministeren.

Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Udvalget vedrørende Grønlandske Forhold. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.