Uddannelsesudvalget 2008-09
UDU Alm.del
Offentligt
TALE
24. november 2008
Ministerens mundtlige besvarelse af tre samråds-spørgsmål i Undervisningsudvalget den 2. december2008 om arbejdsmiljøforholdene i folkeskolerne
J.nr. 200580069504TM/SAKA/ADG
Spørgsmål H: Hvad er ministerens holdning til, at kun 7ud af 82 skoler med rød smiley har fulgt op på Arbejds-tilsynets påtale jf. 3F artikel 29/10-08: Børn lider underfarligt arbejdsmiljø.Udvalget har bedt mig redegøre for, hvad jeg mener om, atkun 7 ud af 82 skoler med rød smiley har fulgt op på Ar-bejdstilsynets påtale. De tal stammer fra en artikel fra 3F ny-hedsbrev.Jeg vil starte med at gøre det klart for udvalget, at det ikke erkorrekt, at kun 7 ud af 82 skoler med rød smiley har fulgt oppå Arbejdstilsynets påbud.Der er nemlig langt flere skoler, der har fået en rød smiley -og også langt flere skoler, som har fulgt op på Arbejdstilsy-nets påbud.Jeg ved ikke, hvor 3F har tallene fra, men de har muligviskigget på Arbejdstilsynets hjemmeside. Men den viser kunden aktuelle ”smiley status” pr. dags dato. Ikke hvor mangesmileyer, der tidligere er blevet givet, og hvor problemernefor længst er løst.Arbejdstilsynet har oplyst mig om, at der den 14. november2008 var 54 skoler – dvs. folkeskoler, private grundskoler ogfriskoler - med rød smiley.
Det er væsentligt færre røde smileyer end antallet i 3F’s arti-kel. Det betyder, at flere skoler i den mellemliggende perio-de har løst deres problemer med arbejdsmiljøet.Derfor har de ikke længere en rød smiley på Arbejdstilsynetshjemmeside. Det synes jeg, at vi skal glæde os over.Arbejdstilsynet har også oplyst mig om, at hovedparten af de54 skoler, der havde en rød smiley den 14. november 2008,ikke har overskredet fristen for løsning af deres arbejdsmil-jøproblemer.Skolerne kan altså stadig nå at løse problemerne, inden Ar-bejdstilsynets frist udløber.Når det er sagt, vil jeg også gerne understrege, at jeg læggerstor vægt på, at de skoler, der har problemer med arbejdsmil-jøet, løser deres problemer.Derfor håber jeg, at de skoler, der lige nu har en rød smiley,arbejder på højtryk for at løse deres arbejdsmiljøproblemer.Jeg synes, det er bekymrende, at mange skoler har problemermed arbejdsmiljøet. For når en skole eller en hvilken somhelst anden virksomhed får en rød smiley, er det tegn på, atder er alvorlige problemer med arbejdsmiljøet.Det er derfor vigtigt, at der bliver holdt øje med disse skoler,så vi er sikre på, at problemerne bliver løst.De skoler, der får rød smiley, har typisk fået et rådgivnings-påbud, fordi der er mange forskellige arbejdsmiljøproblemerpå skolen, og/eller fordi problemerne er alvorlige og kom-plekse.
2
Det drejer sig ofte om problemer med dårlige indeklimafor-hold, skimmelsvamp og dårlig luftkvalitet mv. Det tager oftelang tid at løse disse problemer.Fristen for, hvornår problemet skal være løst, fastsættes kon-kret i hver enkelt sag. Arbejdstilsynet tager altid hensyn tilden praktiske mulighed for at løse problemet.Det er dog vigtigt at slå fast, at der også altid tages højde forrisikoen for de ansatte.Hvis det ikke er praktisk muligt for skolen at løse problemethurtigt, og der er akut fare for de ansattes sikkerhed og sund-hed, vil Arbejdstilsynet kræve, at der iværksættes en midler-tidig løsning, indtil den endelige løsning er på plads.Mange skoler iværksætter også selv midlertidige løsninger tilat afhjælpe og mindske det påpegede problem, selvom farenikke er akut.Hvis det viser sig, at en skole eller anden virksomhed ikkemelder tilbage til Arbejdstilsynet, at den har løst problemer-ne, har Arbejdstilsynet en fast procedure for at følge op.Arbejdstilsynet vil i disse situationer starte med at rykkevirksomheden for et svar. Hvis virksomheden fortsat ikkemelder tilbage, vil Arbejdstilsynet normalt foretage et kon-trolbesøg.Hvis det viser sig, at virksomheden ikke har løst problemet,vil Arbejdstilsynet overveje at anmelde virksomheden til po-litiet. For skolernes vedkommende er det heldigvis yderstsjældent, at situationen kommer så vidt.Jeg vil gerne slå fast, at det er arbejdsgiverens ansvar, at ar-bejdsmiljøloven overholdes. Arbejdsmiljøloven gælder på al-le virksomheder. Landets skoler er virksomheder med ansat-3
te på lige fod med alle andre virksomheder. Derfor gælderarbejdsmiljøloven også her.Finder Arbejdstilsynet problemer på skolerne, vil der blivereageret med påbud. Og det er skolernes ansvar at sikre, atproblemerne bliver løst.Jeg kan derfor kun understrege, at jeg finder det uaccepta-belt, hvis der ikke bliver fulgt op på de problemer, som Ar-bejdstilsynet påpeger. Det gælder for skolerne som for alleandre virksomheder.
4
Spørgsmål I: Har ministeren tænkt sig at tage politiskeinitiativer for at undgå arbejdsmiljøproblemer på lan-dets skoler?Udvalget har også bedt mig redegøre for, om jeg vil tage po-litiske initiativer for at undgå arbejdsmiljøproblemer på lan-dets skoler.Jeg takker for dette spørgsmål. Det giver mig anledning til atredegøre for den arbejdsmiljøreform, som regeringen gen-nemførte i 2005.Reformen betyder, at Arbejdstilsynet i perioden frem til ud-gangen af 2011 vil besøge alle landets virksomheder medansatte og screene deres arbejdsmiljø. Dette gælder også allelandets skoler. Arbejdstilsynet kommer hele vejen rundt.I forbindelse med screeningen og eventuelt efterfølgende til-syn vil Arbejdstilsynet tjekke, om virksomheden har orden iarbejdsmiljøet. Hvis det viser sig, at virksomheden eller sko-len ikke har orden i arbejdsmiljøet, vil Arbejdstilsynet giveet påbud om at rette op på problemerne.Er der mange problemer eller alvorlige og komplekse pro-blemer, vil Arbejdstilsynet derudover give et rådgivningspå-bud. Dermed får virksomheden pålagt at søge hjælp hos enautoriseret arbejdsmiljørådgiver, så problemerne kan bliveløst, og så det kan forebygges, at lignende problemer opstår ifremtiden.Påbud fra Arbejdstilsynet betyder samtidig, at skolen ellervirksomheden får en gul eller rød smiley på Arbejdstilsynetshjemmeside. Smiley-ordningen er dermed med til at synlig-gøre virksomhedernes arbejdsmiljø over for omverdenen.Hvis virksomheden eller skolen har orden i arbejdsmiljøet vilden få en grøn smiley.5
Smiley-ordningen er med til at sætte fokus på arbejdsmiljøet- i det her tilfælde på landets skoler. Det er jeg meget tilfredsmed.Foreløbig har Arbejdstilsynet screenet 1.950 folkeskoler,private grundskoler og friskoler og ført tilsyn med, at ar-bejdsmiljøloven bliver overholdt.Jeg er glad for, at vi med arbejdsmiljøreformen har fået mu-lighed for at finde frem til de skoler, der har problemer medarbejdsmiljøet. Dermed kan vi være med til at hjælpe skoler-ne med at få rettet op på deres problemer.Ifølge planen skal alle skoler være screenet inden udgangenaf 2009. Arbejdstilsynet vil derefter følge op med tilsyn hosde skoler, hvor arbejdsmiljøet ikke var i orden.Når Arbejdstilsynet er færdig med at screene alle virksom-heder med ansatte ved udgangen af 2011, betyder det ikke, atvirksomhederne er fredet og kan læne sig tilbage og glemmealt om arbejdsmiljø.Efter 2011 vil alle virksomheder med ansatte blive besøgt afArbejdstilsynet mindst hver tredje år. Det gælder også deskoler, der havde orden i arbejdsmiljøet, da Arbejdstilsynetsidst var på besøg.I regeringen har vi derfor med arbejdsmiljøreformen taget depolitiske initiativer, der er nødvendige for at sikre, et stortfokus på arbejdsmiljøet. Det gælder også for arbejdsmiljøetpå landets skoler.
6
