Spørgsmål AK:

”Hvad vil ministeren gøre for at sikre, at flere fædre tager bar-sel?”

Tale:

Jeg vil gerne slå helt fast, at både fædre og mødre har en indivi-duel ret til 32 ugers forældreorlov. Dette fravær kan ikke over-drages fra den ene forælder til den anden.Denne ordning blev indført, da regeringen kort efter sin tiltrædel-se i 2001 indførte nye og forbedrede barselregler. Den nuværen-de ordning afløste en fælles forældreorlov på 10 uger, som foræl-drene skulle fordele imellem sig.I forældreorlovsperioden har forældrene barseldagpenge i 32uger, som forældrene kan fordele mellem sig, som det passer fa-milien bedst. Regeringen lægger vægt på, at forældrene har et fritvalg, når de skal holde barselorlov.Allerede da barselreglerne blev indført i 2002 var løn under bar-selorlov indført i en række overenskomster, ikke mindst på detoffentlige område og i finanssektoren.Det har altid været reglen i overenskomsterne, at forudsætningenfor at få løn under barselorlov er, at barseldagpengene udbetalestil arbejdsgiveren og ikke til lønmodtageren.Det betyder, at de familier, hvor faderen har løn under barselor-lov, har en økonomisk tilskyndelse til, at faderen bruger sin ret tilbarselorlov.

Det kan simpelthen bedst betale sig for familien, at far er på or-lov med løn, og mor er på arbejde med sædvanlig løn, frem for,at far er på arbejde med sædvanlig løn, og mor er på orlov meddagpenge.Siden barselreglerne blev ændret i 2002, er løn under barselorlovblevet mere og mere udbygget.Regeringen mener derfor, at barselreglernes udformning kombi-neret med mulighederne i overenskomsterne for løn under bar-selorlov, efterhånden vil sikre, at flere fædre tager længere bar-selorlov.Og jeg vil også erindre om, at ordningerne om løn under barsel-orlov i forældreorlovsperioden skal udformes, således at far ogmor får ret til løn under forældreorlov på samme vilkår. Med an-dre ord skal ligebehandlingsprincippet respekteres.Regeringen mener, det er et godt princip, at overenskomstparter-ne har mulighed for at fastsætte, i hvilket omfang de ønsker atudbygge løn under barselorlov, og regeringen mener, det er denbedste måde at sikre mænds barsel.Som eksempel kan jeg nævne, fædre i finanssektoren tager ca. 7ud af de 10 uger, hvor de har ret til løn under barselorlov.

Spørgsmål AL:

”Hvad vil ministeren gøre for at få normerne og strukturerne pådet kønsopdelte arbejdsmarked til også at tillade mænd at tagebarsel?”

Tale:

Som nævnt ovenfor mener jeg, at mænds barsel bedst sikres viaoverenskomsterne.Og jeg finder det glædeligt, at også de mere mandsdomineredefag efterhånden har løn under barselorlov i forældreorlovsperio-den.

Som sagt forventer jeg, at disse spørgsmål på længere sigt løses ioverenskomsterne. Når en medarbejder har ret til løn under bar-selorlov, har arbejdsgiveren selv i sin overenskomst accepteretfaderens ret til barselorlov, og det mener jeg i sig selv vil øgeforståelsen på arbejdspladserne for, at fædrene tager barselorlov.Kollegerne vil forstå, at familien simpelthen ikke har råd til an-det.Ligesom vi for 20 år siden måtte kæmpe med forståelsen for, atkvinder havde krav på ikke at blive forskelsbehandlet i forbindel-se med barsel, vil vi nu også se en tilsvarende udvikling formændenes vedkommende. Så jeg er meget fortrøstningsfuld.Selvfølgelig skal fædre beskyttes på samme måde som mødre iforbindelse med barselorlov, men det vil jeg komme nærmere til-bage til under besvarelsen af det næste spørgsmål.

Spørgsmål AM:

”Hvordan vil ministeren sikre, at mænd på barsel ikke bliver fy-ret?”

Tale:

Jeg mener, at det er forkasteligt at afskedige medarbejdere fra de-res job, fordi de bliver forældre, hvad enten der er tale om mændeller kvinder. En sådan usaglig afskedigelse bør også kunne straf-fes, så arbejdsgiveren kan mærke det.Derfor er jeg også tilfreds med forbuddet mod netop sådanne af-skedigelser i den gældende ligebehandlingslov. Forbuddet gælderuanset lønmodtagerens køn, hvilket jeg også mener, er den rigti-ge måde at gøre det på.Forbuddet er kombineret med en omvendt eller en delt bevisbyr-de i sager om mulig uberettiget afskedigelse af lønmodtagere,som skal eller er på barsel. Det fremgår af retspraksis, at bevis-byrde-reglerne har gjort det vanskeligt for arbejdsgiverne at ret-færdiggøre afskedigelse af den pågældende lønmodtagergruppe.Reglerne betyder selvfølgelig ikke, at lønmodtagere på barsel ik-ke kan afskediges – blot, at de ikke kan afskediges med en be-grundelse, der helt eller delvist bygger på deres barsel.3

Ligebehandlingsloven sikrer også de forurettede kvinder ogmænd ret til en godtgørelse, hvis de bliver uberettiget afskediget iforbindelse med deres barsel. Reglen er skruet sådan sammen, atder ikke er noget loft for, hvor stor en godtgørelse kan være fornetop at sikre godtgørelsernes effektivitet i de enkelte sager.Som sagt mener jeg, at godtgørelserne for sådanne usaglige af-skedigelser også skal kunne mærkes. Det mener jeg også er til-fældet med den retspraksis vi har i dag. De seneste undersøgelseraf godtgørelsernes udvikling har vist, at de langsomt men sikkerter steget i størrelse og ikke bare for afskedigelse af mødre, menogså af fædre.Der er i de seneste år kommet flere sager om fædreorlov, og en-kelte sager om fædres krav på forældreorlov. Jeg ser stigningen iantallet af sager som tegn på, at flere fædre tager orlov, og flereer blevet opmærksomme på den beskyttelse de har efter loven.Godtgørelsernes størrelse ligger i gennemsnit på omkring 6-9måneders løn.Endnu et regeringstiltag, som er medvirkende til at sikre bådemænd og kvinder mod usaglig afskedigelse på grund af barsel, ermuligheden for at gå til det nyligt oprettede Ligebehandlings-nævn, som afløser det tidligere Ligestillingsnævn.Alle, der mener, de er blevet forskelsbehandlet, kan klage gratistil nævnet. En stor del af nævnets sager handler om afskedigelsepå grund af graviditet og barsel. Nævnets afgørelser bliver fulgthelt til dørs, da klageren er berettiget til, at Ligebehandlingsnæv-net indbringer sagen for domstolene, hvis nævnets afgørelser ik-ke bliver efterlevet af arbejdsgiveren.Jeg mener, at reglerne om nævnets kompetente behandling afklagerne giver både mænd og kvinder et godt og solidt funda-ment for at føre sager om uberettiget afskedigelse i forbindelsemed graviditet og barsel.

Jeg er meget interesseret i at følge udviklingen af denne type sa-ger og har derfor iværksat en gennemgribende undersøgelse afsager om afskedigelse af gravide og lønmodtagere på barsel. Un-dersøgelsen skal munde ud i en redegørelse, som kan give et op-dateret og retvisende billede over antallet af sager, sagernes om-stændigheder samt udviklingen i retspraksis på området sidenBeskæftigelsesministeriets undersøgelse til Folketinget fra 2005.For at skyde undersøgelsen i gang har ministeriet sendt en høringud til en lang række organisationer, interesseinstitutioner og ad-vokatkonterer som beskæftiger sig med arbejdsret. Jeg har beslut-tet, at der fremover skal ske en årlig opdatering af udviklingen påområdet. Resultatet af undersøgelsen vil blive offentliggjort påBeskæftigelsesministeriets hjemmeside.Alt i alt kan jeg konkludere, at der er gode muligheder for atmænd kan tage barselorlov, når de bliver fædre. Og jeg kan kon-statere, at der er en udvikling i gang, som bevæger sig i den rigti-ge retning.