Skatteudvalget 2008-09
SAU Alm.del Bilag 81
Offentligt
Til skatteudvalget
31. december 2008
Vedr. Lov nr. 85 af 20. februar 2008Under 1. behandling af ovenstående lov (30. november 2007) blevder fra Folketingets talerstol fremsat følgende udtalelser:......som netop sikrer en passende mulighed for at kunnetilrette sig efter de nye regler.(V)......... at de mennesker, der kan risikere at komme i klemmei forbindelse med en eventuel opsigelse afdobbeltbeskatningsoverenskomsterne, er vi selvfølgeligindstillet på at tage hensyn til, og vi vil tage de fornødneforholdsregler, så folk, der har lavet en speciel ordning,planlagt deres liv på en bestemt måde, ikke bliver fanget i, atvi opsiger dobbeltbeskatningsaftalerne.(S)I Dansk Folkeparti har vi heller ingen intentioner om atkomme til at ramme eller trække tæppet væk underfolk,.......og som har handlet i tillid til de eksisterenderegler.(DF)....... så vi ikke er unødig firkantede i forhold til de personer,der lige nu er i gang med at rykke teltpælene op.(SF)Det, der har bekymret os i Det Konservative Folkeparti i denher sammenhæng, er naturligvis, om vi nu også får sikret, atder ikke er mennesker, der har disponeret i forhold til atbosætte sig i de lande og få pensioner derfra, og som vi stillerurimeligt, når eller hvis aftalerne skal ophæves.(KF)De bebudede ændringsforslag, der skal sikre, at der ikke ernogen, der kommer i klemme i overgangsperioden, serfornuftige ud.(RV)Ved fremlæggelsen af lovforslaget i 1. Samling den 11. oktober2007 skriver skatteministeren, at dobbeltbeskatningsaftalen kun vilblive opsagt af regeringen "hvis nye forhandlinger ikke giver etgunstigt resultat". Ifølge mail fra SKAT til mig den 19. november2008 er "egentligeforhandlinger om en ny dobbeltbeskatningsaftaleikke påbegyndt"(Kopi af mailen anført nedenfor).Kort refereret lyder vor flytning til Frankrig således:Omkring2004bliver vi enige om, at min kone skal stoppe med atarbejde omkring årsskiftet 2007/2008 (jeg var alleredepensioneret), og at vi af helbredsmæssige grunde skulle flyttesydpå.I juli2006køber vi et hus i Frankrig.7. august 2007sættes vort hus i Danmark til salg og den18.septemberunderskrives salgsaftalen med overtagelse d.1.
februar 2008.11. oktober 2007fremsættes lovforslaget om opsigelse afdobbeltbeskatningen (1.samling) og et par dage senere bliver vibekendt hermed via pressen.Den1. februar 2008flytter vi til Frankrig uden at have nogen iejendom i Danmark.I første samling bliver lovforslaget fremlagt med skæringsdato 11.oktober, men forslaget bortfalder p.gr.a. valgs udskrivelse.Fra skatteministeriet (departementschefen?) meddeles det, at vedgenfremsættelse af lovforslaget vil datoerne ikke blive ændret.Den 28. november genfremsættes lovforslaget, menskæringsdatoen er nu alligevel ændret til d. 28. november.Vi har derefter fulgt udvalgsarbejdet på nettet og bliver beroligetved bl.a. at læse ovenstående udsagn fra skatteministeren ogudtalelserne fra udvalgsformændene ved 1.behandling d. 30.november 2007. I tillid til udtalelserne fastholder vi vore planer omat flytte d. 31. januar 2008.Vi bliver derfor meget forbavsede, da lovforslaget vedtages d. 22.januar 2008, uden at der er ændret spor i overgangsreglerne, mengår derefter ud fra, at skatteministeren vil forhandle en nyoverenskomst med Frankrig, som vil være acceptabel.Vi mener:at vi på alle måder har planlagt og handlet i overensstemmelse medde på ethvert tidspunkt gældende og kendte regler.Af ovenstående sagsforløb fremgår det, ategentlige forhandlingerom en ny dobbelbeskatningsaftale ikke er påbegyndt,inden aftalenblev opsagt. Dette tyder på, at skatteministeren overhovedet ikkehar ønsket at genforhandle aftalen, men tværtimod kun har haftønske om at opsige denne, uagtetat de politiske partier ved lovforslagets behandling har udtalt, atman ikke ønskede at ramme de mennesker, der har planlagtderes liv på en bestemt måde, og som har disponeret i tillid til deeksisterende regler, og at de ikke bliver fanget i, at aftalenopsiges og derved bliver stillet urimeligtsamtat skatteministeren ved lovforslagets fremsættelse anførte, ataftalen kun ville blive opsagt, hvis nye forhandlinger ikke gav etgunstigt resultat.Vi finder det desuden fuldstændigt uforståeligt og urimeligt, atskatteministeren fra første januar kræver fuld dansk skat af os,samtidig med at han overlader til os at føre de (ministerielle)forhandlinger med de franske skattemyndigheder, som han selv
skulle udføre.Som situationen er i dag må vi desværre erkende, at vi ikke harkunnet handle i tillid til, at de argumenter og udtalelser som faldtfra Folketingets talerstol ville få nogen som helst betydning forlovens udformning med deraf følgende bekendtgørelse.På baggrund af ovenstående skal vi derfor anmode skatteudvalgetom at opfordre ministeren til at udfærdige nye overgangsregler,således at disse bringes i overensstemmelse med de bemærkningerder er fremsat i forbindelse med lovforslagets behandling, og somligger til grund for lovens vedtagelse.Med venlig hilsenIngrid og Karsten Rosendal2, carrer de la BlanqueraF-66320 RodèsFrankrig[email protected]
Kopi af mail fra SKAT, 19-11-2008 kl. 15:00Kære Karsten Rosendal,Tak for din mail til skatteministeren. Skatteministeren læser alt sin post for på denmåde, at holde sig ajour med hvad der rører sig i befolkningen. Skatteministeren harbedt SKAt om at besvare din henvendelse.Du spørger om, hvilke forventninger du og din kone kan have de næste par månedermed hensyn til en ny dobbeltbeskatningsaftale mellem Danmark og Frankrig.Jeg kan oplyse, at Danmark længe har ønsket en genforhandling afdobbeltbeskatningsaftalen med Frankrig. Dobbeltbeskatningsaftalen er fra 1957 ogindeholder efter dansk opfattelse nogle uhensigtsmæssigheder, og man ønsker fradansk side at sikre at pensioner, hvor udbetalingerne har givet skattefradrag iDanmark, også udløser dansk beskatning ved udbetaling. Denne symmetri ergrundlæggende for hele systemet bag vores skatteregler om pensionsopsparinger.Forhandlingerne har hidtil ikke givet resultat, hvilket er baggrunden for, atskatteministeren med virkning fra 1. januar 2009 efter bemyndigelse fra folketingethar opsagt den eksisterende dobbeltbeskatningsaftale med Frankrig.Egentlige forhandlinger om en ny dobbeltbeskatningsoverenskomst er ikkepåbegyndt*.Der er tale om en proces med en ikke klar tidshorisont, såskatteministeren kan ikke gå i nærmere detaljer om det forventede resultat, ellerhvorvidten eventuel lempelse for den danske betalte skat vil kunne gives i Frankrig.Som situationen er i øjeblikket, vil dette alene bero på de interne Franske regler, somdu vil kunne få oplyst indholdet af hos de franske skattemyndigheder*.Med venlig hilsenAnn Roe Kirch
*(Vores fremhævelse).Kopi af denne mail er fremsendt til Statsministeren, Skatteministeren og Retsudvalget.