Det første punkt på dagsordenen er:

1) 1. behandling af lovforslag nr. L 40:

Forslag til lov om ændring af lov om Arbejdsmarkedets Tillægspension. (Optjeningsrente, tarifgrundlag og fuldstændigt formuefællesskab).

Af beskæftigelsesministeren (Claus Hjort Frederiksen).

(Fremsættelse 12.12.2007).

Forhandling

Formanden:

Forhandlingen er åbnet, og den første ordfører er hr. Flemming Møller.

(Ordfører)

Flemming Møller(V):

Det lovforslag, som vi nu skal behandle, lægger op til en ændring af Arbejdsmarkedets Tillægspension, også kaldet ATP. Når lovforslaget bliver fremsat, skyldes det, at en række ministerier og ATP selv har påpeget, at den nuværende ATP-ordning ikke er tilstrækkelig fleksibel til at rumme en række uforudsete ændringer på arbejdsmarkedet. Derudover har en ændring af regnskabsreglerne i 2002 medført en uheldig omfordeling mellem generationer af pensionsudbetalinger.

Lovforslaget indeholder en del ret tekniske detaljer, som jeg skal skåne forsamlingen for. Det centrale i forslaget er, at optjeningsrenten fremover følger markedsrenten, hvor renten bliver fastsat for et år ad gangen. Dernæst opdeles bidraget i et fast garantibidrag og et bonusbidrag, hvor garantibidraget anvendes til lønmodtagerens egen pension, mens bonusbidraget anvendes kollektivt.

Endelig medfører lovforslaget, at der bliver etableret et fuldstændigt formuefællesskab mellem gamle og nye ordninger, og at alle får den samme bonusprocent.

Jeg har noteret mig, at arbejdsmarkedets organisationer over en bred kam ser positivt på forslaget. Det er tydeligt, at forslaget hviler på et grundigt forarbejde, og at den justering vil skabe bedre balance i tingene. Forslaget er med til at sikre, at ATP også i fremtiden forbliver et velfungerende og livslangt supplement til folkepensionen for en stor del af den danske befolkning. Derfor kan vi i Venstre naturligvis støtte forslaget.

Jeg ser frem til den kommende udvalgsbehandling og håber, at Folketingets øvrige partier sammen med Venstre vil være med til at gøre ATP-ordningen endnu bedre.

Formanden:

Tak til ordføreren. Der er ingen korte bemærkninger.

Så er det hr. Lennart Damsbo-Andersen som ordfører.

(Ordfører)

Lennart Damsbo-Andersen(S):

Indledningsvis vil jeg sige, at Socialdemokraterne er positive i forhold til de foreslåede ændringer af den eksisterende lov om ATP. Heldigvis er det sådan, at middellevealderen i Danmark i øjeblikket ændrer sig positivt hvert eneste år, og det betyder, at det er nødvendigt at tilrette lovgivningen på en række punkter, sidst har vi set det for efterløn og pensionsalder.

Jeg har med tilfredshed noteret mig, at alle de høringsberettigede i denne sag, specielt arbejdsmarkedets parter, er særdeles positive i deres høringssvar.

Vi i Socialdemokratiet er tilfredse med, at den foreslåede ændring af ATP-loven betyder, at der nu bliver taget højde for den forventede levetid på optjeningstidspunktet, at det fremover bliver den aktuelle markedsrente, der anvendes, samt at der bliver formuefællesskab mellem de forskellige ATP-ordninger.

Der er i de seneste årtier en stor del af befolkningen, der på den ene eller den anden måde har haft mulighed for at lægge til side til alderdommen, så de har lidt eller måske noget mere end folkepensionen. Det gælder både gennem frivillig opsparing og pension optjent via tilknytning til arbejdsmarkedet, men for en lang række pensionister, der har arbejdet hårdt til en lav løn gennem hele deres liv, er ATP det eneste supplement, de har til folkepensionen. Derfor er det af afgørende betydning, at ATP også fremover fremstår som et troværdigt supplement til folkepensionen. Det tror vi at det her forslag bidrager til.

Jeg har noteret mig, at der i høringen er fremført ønske fra andre pensionsselskaber om at få de samme muligheder, som denne lov giver ATP. I udgangspunktet er vi positive over for det ønske, men vi vil se et konkret forslag, inden vi tager stilling. I det her forslag er sagen dog klar, og derfor støtter Socialdemokratiet forslaget.

Formanden:

Der er ingen, der har begæret korte bemærkninger. Vi siger tak til ordføreren. Og så er det hr. Bent Bøgsted som ordfører.

(Ordfører)

Bent Bøgsted(DF):

Det her forslag om ATP indeholder fire elementer: pensionsrettigheder optjenes fremadrettet med en aktuel markedsrente, prisen for erhvervede pensionsrettigheder fastsættes for 1 år ad gangen, pensionsbidraget opdeles i et garantibidrag og et bonusbidrag, og der er en dynamisk tilpasning af de forsikringstekniske forudsætninger vedrørende levetiden.

Det betyder, at pensionsopteningsgrundlaget i ATP-ordningen ændres, så der i fremtiden vil blive optjent pension på grundlag af den aktuelle markedsrente og på baggrund af en årligt fastsat tarif, der også fastsættes ud fra den aktuelle dødelighedsudvikling. Det betyder kort og godt også, at vi vil få en mere retfærdig fordeling af ATP og forhåbentlig også en bedre ATP, når den følger konjunkturudviklingen.

Derudover etableres der et fuldstændigt formuefællesskab i ATP-ordningen for de tre ordninger. De beløb, der er indbetalt før 2002, og de beløb, der er indbetalt mellem 2002 og 2008 og de fremtidige indbetalinger, bliver lagt sammen.

Så alt i alt er jeg sikker på, at det vil medføre, at man får en bedre forståelse af ATP, og forhåbentlig kan det også føre til, at de, der får ATP, får en bedre udbetaling, selvfølgelig alt efter, hvordan markedsrenten udvikler sig.

Det er foreslået, at ikrafttrædelse sker pr. 1. marts med tilbagevirkende kraft.

Dansk Folkeparti kan støtte forslaget.

Formanden:

Tak til hr. Bent Bøgsted. Så er det hr. Eigil Andersen som ordfører.

(Ordfører)

Eigil Andersen(SF):

Jeg kan i al korthed sige, at SF også støtter det her lovforslag.

Enhedslistens ordfører, fru Pernille Søndergaard, kan desværre ikke være til stede i dag, men jeg har lovet at oplyse, at også Enhedslisten støtter lovforslaget.

Formanden:

Tak. Den næste i ordførerrækken er så hr. Knud Kristensen.

(Ordfører)

Knud Kristensen(KF):

Lovforslag nr. L 40 er jo en modernisering af ATP og ATP-midlernes indtjeningsmuligheder. Der er etableret et formuefællesskab modsat de eksisterende regler, hvorefter der har været et begrænset formuefællesskab. Det betyder en bedre indtjening, som herved følger den aktuelle markedsrente. Der er i fremtiden også sikret en større tillægspension til dem, som modtager ATP.

Som udgangspunkt er det de yngste og den ældste generation, som får størst glæde af ordningen, nemlig dem, som startede tidligt med at indbetale ATP; det er typisk også den gruppe, som har den mindste pension. Derfor er lovforslaget en fantastisk udvikling. Det er dem med de kortvarige uddannelser og de lave indkomster, som netop får den største glæde af denne ændring.

Loven træder i kraft den 1. marts 2008, men størstedelen af loven får ikrafttræden med tilbagevirkende kraft fra den 1. januar 2008, og det har jo ingen konsekvenser, da det tilgodeser dem, som modtager ATP.

Den Konservative Folketingsgruppe støtter forslaget.

Formanden:

Tak til ordføreren. Så er det hr. Morten Østergaard som ordfører.

(Ordfører)

Morten Østergaard(RV):

Det er altid en fornøjelse, når man kan være ordfører på et lovforslag, som er meget let tilgængeligt, ikke svært at forstå og ikke voldsomt teknisk. Det er så ikke den fornøjelse, vi har i forbindelse med det her lovforslag, som tværtimod er endda meget teknisk. Men vi støttede selvfølgelig også forslaget første gang, det blev fremsat.

Vi synes, det er sympatisk, at de utilsigtede aldersbetingede omfordelinger, der systematisk har været med den gamle ordning, nu bliver udlignet, at der sikres et bedre samspil mellem de gamle og de nye ATP-ordninger, og at der sker en sikring i forhold til levetidsudvikling og en realværdisikring af pensionerne. Derfor kan vi støtte forslaget. Vi støtter os selvfølgelig også til, at arbejdsmarkedets parter i deres høringssvar har tilkendegivet, at de er enige i forslaget.

Formanden:

Tak for det. Så er det beskæftigelsesministeren.

Beskæftigelsesministeren(Claus Hjort Frederiksen):

Formålet med nærværende forslag er at sikre, at ATP også fremover kan udfylde sin rolle som et varigt, livslangt supplement til folkepensionen.

Regeringen nedsatte i marts 2007 et udvalg med deltagelse af repræsentanter for Beskræftigelsesministeret, Økonomi- og Erhvervsministeriet, Finansministeriet, Finanstilsynet og ATP. Udvalget skulle vurdere konsekvenserne af et forslag fra ATP om etablering af en ny optjeningsmodel og ændringer i formuefællesskabet. Udvalget afsluttede sit arbejde med afgivelse af betænkningen »Betænkning fra udvalget om ændring af ATP-ordningens optjeningsmodel og formuefællesskab af 11. juni 2007«.

Helt overordnet kan man sige, at nærværende forslag sikrer bedre muligheder for at regulere ATP-pensionerne, ligesom de utilsigtede omfordelinger mellem generationerne bringes til ophør. Dertil kommer, at der sikres et mere fleksibelt udgangspunkt i forhold til fremtidige ændringer.

Konkret betyder forslaget, at der for det første indføres markedsbestemt optjeningsrente. Det betyder, at optjeningsrenten skal ændres hvert år i takt med ændringer i samfundsøkonomien og den heraf afledte markedsrente.

For det andet betyder det, at bidraget opdeles i et fast garantibidrag og i et bonusbidrag. Garantibidraget anvendes til optjening af egenpension, og bonusbidraget overføres til kollektivt bonuspotentiale. Ændringen betyder, at der optjenes garanteret pension ud fra en højere andel af bidraget, end tilfældet er i dag.

For det tredje er der samme bonusprocent til alle. Bonuspotentialet er i dag er opdelt i to: et bonuspotentiale, der vedrører pension optjent til og med 2001, og et andet bonuspotentiale optjent fra og med 2002. Der anvendes således i dag forskellige procentsatser, når pensionerne reguleres.

Lovforslaget her er identisk med L 22, der blev fremsat i folketingssamlingen 2007-08, 1. samling, men som ikke nåede at blive vedtaget pga. folketingsvalget den 13. november 2007. Og som flere ordførere har bemærket, er den eneste reelle ændring den foreslåede bestemmelse om ikrafttræden. Det foreslås således, at lovforslaget træder i kraft den 1. marts 2008. Det foreslås endvidere, at størsteparten af bestemmelserne i loven får virkning fra den 1. januar 2008.

Da lovændringen er begunstigende for medlemmerne af til ATP, er det ikke forbundet med betænkeligheder at give lovforslaget tilbagevirkende kraft.

Jeg vil afslutningsvis takke ordførerne for den støtte, de har givet til lovforslaget i dag.

Formanden:

Tak til ministeren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, og det betyder, at forhandlingerne er sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Arbejdsmarkedsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.