Det næste punkt på dagsordenen er:

7) 1. behandling af lovforslag nr. L 11:

Forslag til lov om ændring af lov om indskud på etableringskonto. (Forbedrede afskrivnings- og fradragsmuligheder).

Af skatteministeren (Kristian Jensen).

(Fremsættelse 28.11.2007).

Forhandling

Formanden:

Forhandlingerne er åbnet, og det er hr. Jacob Jensen som ordfører.

(Ordfører)

Jacob Jensen(V):

Venstre går helhjertet ind for, at vi fremmer en iværksætterkultur og en selvstændighedskultur i Danmark. Det skaber ideer, det skaber investeringslyst, og det skaber kreativitet. I øvrigt skaber det også mulighed for, at folk tør løbe en risiko, og det er der brug for i Danmark. Danmark er faktisk blandt de lande i verden, som er bedst til at starte nye virksomheder, men så skal vi selvfølgelig også være gode til at få dem til at overleve, og det er bl.a. det, som forslaget her er en del af.

Regeringen har jo allerede flere gange forbedret etableringskontoordningen, bl.a. i og med at den har udvidet perioden for, hvor længe man kan bruge midlerne, og den har hævet andelen af den del af ens løn, som man kan indskyde på en etableringskonto, og så har den i øvrigt også givet mulighed for, at man kan anvende indskuddet til at etablere virksomhed i selskabsform. Globaliseringsaftalen, som var en aftale, der blev indgået bredt i Folketinget, medfører jo også en lang række ting for iværksættere og nystartede virksomheder - rådgivningsmuligheder, væksthuse ude regionalt osv. Forslaget her er også en udmøntning af globaliseringspuljen, så man kan sige, at vi nu tager skridtet videre og går ind og kigger på, hvad vi kan gøre, efter at virksomhederne er startet og har gennemlevet de første svære år.

Ordningen her medfører en forbedret fradrags- og afskrivningsmulighed for de aktiver, som man køber for de midler, der er indskudt på etableringskontoen, sådan at man nu kan afskrive med 42 pct. i forhold til de 30 pct., som gælder i dag.

Vi skal som sagt tilskynde til initiativ og til investeringslyst. Det gælder for uddannelserne, det gælder socialt, det gælder finansielt, og det sidste er forslaget her jo et eksempel på. Kigger vi på USA, kan vi se, at det faktisk nærmest er et kvalitetsstempel, at man er gået konkurs et par gange. For så har man ligesom fået hår på brystet og har lært nogle ting af det. Nu synes jeg generelt set ikke, at det er nogen god idé at gå konkurs, og forslaget her er netop også en del af det at undgå at gå konkurs, fordi det giver lidt bedre muligheder for at spare op.

Ikke desto mindre synes vi, det er vigtigt, at vi har de her rammebetingelser for nystartede virksomheder, ikke alene inden de starter, men også i de første svære år. Vi havde fra Venstres side gerne set, at vi var gået endnu videre med forslaget her, så man bl.a. kunne have afskrevet indskuddene i den personlige indkomst, men vi kvitterer alligevel for den politiske velvillighed, der har været over for forslaget.

Vi støtter forslaget, og jeg skal på vegne af De Konservative sige, at det gør de også.

Formanden:

Hr. John Dyrby Paulsen.

(Ordfører)

John Dyrby Paulsen(S):

Som Venstres ordfører så ganske rigtigt påpegede, er det her lovforslag jo en del af en aftale om udmøntning af globaliseringsaftalen. Det er udmærket, og jeg kan såmænd også tilslutte mig bemærkningerne om at hjælpe iværksættere og lignende i gang.

Jeg skal sige, at det er rigtigt, at vi har udvidet mulighederne vedrørende etableringskontoen for iværksættere i 2002 og 2004. Hvis man går tilbage og ser på ordførertalerne dengang, ser man, at det er sådan, at hver gang vi laver om på det her, fremstilles det som en guds velsignelse for iværksætterne, og som om vi nu får mange flere iværksættere og det bliver helt fantastisk og de lever meget længere. Det kan man også håbe er rigtigt, men man må medgive, at nogle af iværksætterne lever et hårdt liv.

Man må også sige, at de her små ændringer - det her koster 10 mio. kr. om året - ikke er det, der får iværksættere en masse til at gennemleve de svære år. Det er jo ikke det, der får iværksættere en masse til at blive iværksættere. Jeg tror, vi skylder hinanden også at se på hele setuppet omkring iværksætterordningerne og iværksættervilkårene. Vi når med det her et lille skridt fremad, men at kalde det en overlevelsespakke for iværksætterne som sådan tror jeg er at tage munden for fuld.

Sandheden er jo i virkeligheden, at det her område er utrolig kompliceret. De gamle regler betød, at indskud på en etableringskonto blev tilgodeset med en skatterabat på omkring 33 pct. Det reducerede så afskrivningsdelen med 70 pct., med 80 pct. eller med 100 pct., afhængig af hvornår pengene var indskudt på etableringskontoen. Det kan man ikke sige er specielt overskueligt eller specielt enkelt. Sådan rent teknisk er det naturligvis rigtigt nok, og tingene hænger sammen, men kønt er det ved gud ikke.

Der er ingen tvivl om, at det her forslag vil gøre ordningen mere attraktiv, men det var nok en idé, at vi så samlet på pakken vedrørende iværksættere. Vi er en del af den aftale, der er indgået, og vi kan naturligvis som følge deraf også støtte det her forslag.

Formanden:

Fru Colette Brix.

(Ordfører)

Colette L. Brix(DF):

Dansk Folkeparti ønsker en erhvervspolitik, der sætter fokus på dem, der tør tage springet og starte en virksomhed, og som tør investere i den. Dansk Folkeparti arbejder for, at Danmark skal blive - som et af regeringens slogans lyder - en af verdens bedste iværksætternationer.

Der er ingen tvivl om, at vi her står over for en udfordring. Hvis Danmark skal tage springet og blive et af verdens allerbedste lande at starte og drive virksomhed i, kræver det en målrettet indsats. Det skal være enkelt at drive virksomhed. Det kræver, at der gøres noget ved de administrative byrder. Det har desværre haltet noget bagefter med at reducere de administrative byrder tilstrækkeligt. Derfor vil Dansk Folkeparti sætte ekstra fokus på dette område i denne regeringsperiode.

Dansk Folkeparti står klar med forslag, der kan reducere byrderne. Vi ønsker at gøre det nemmere at få sin første ansatte i en nystartet virksomhed. Det skal konkret ske ved, at de mindre virksomheder ikke skal betale til sygedagpenge for en medarbejder det første år af ansættelsesperioden.

Når man bevæger sig i politik, hører man ofte mange flotte ord om, at Danmark skal skabe bedre vilkår for iværksættere. Ofte bliver det kun ved ordene, men der er blevet taget små skridt, og de går i den rigtige retning. Derfor er det positivt, når der bliver taget et skridt i den rigtige retning som med denne forbedring af etableringskontoordningen, der netop vil komme til at betyde nogle mærkbare forbedringer for dem, som ønsker at starte deres egen virksomhed.

Dansk Folkeparti kæmpede under forhandlingerne hårdt for, at etableringskontoordningen skulle forbedres. Dansk Folkeparti ønsker en iværksætterpolitik, som i højere grad skaber resultater for dem, der vil spare op til at starte egen virksomhed. Netop de, som tager springet, planlægger fornuftigt og lægger penge til side til at starte virksomhed, er også de iværksættertyper, som vi mener kan skabe sunde virksomheder. Derfor lægger Dansk Folkeparti vægt på, at vi prioriterer den slags løsninger frem for støtteordninger, der alt for ofte er med til at oppebære usunde virksomheder.

Dansk Folkeparti finder det positivt, at man med de foreslåede forbedringer har fokuseret på den eksisterende brede ordning og ikke igen skabt en helt ny ordning. Man skal, når det kommer til iværksætterpolitik, lægge vægt på de enkle løsninger for at få gennemført gennemskuelige ordninger.

Den konkrete udmøntning af forbedringen, hvor de efterfølgende afskrivninger forhøjes i forhold til i dag, mener vi i Dansk Folkeparti er den rigtige metode til at skabe et sundere iværksættermiljø. Ændringen medvirker til, at alle, der benytter etableringskontoordningen, vil opleve nogle forbedringer, hvad angår afskrivningsbeløbet. Det gælder uanset deres indkomst.

Vi er i Dansk Folkeparti grundlæggende meget positive over for dette forslag. Der er tale om et rigtigt instrument til forbedring af det danske iværksættermiljø. Dansk Folkeparti er tilfredse med forliget, som er et lille, men vigtigt skridt den rigtige vej, og vi ser i øvrigt frem til forhandlingerne om at forbedre etableringskontoordningen yderligere. Vi vil derfor arbejde positivt videre med lovforslaget.

Formanden:

Ja tak. Hr. Jesper Petersen.

(Ordfører)

Jesper Petersen(SF):

SF går ind for at understøtte iværksættere, støtte og gøre det nemmere at starte egen virksomhed. Derfor er vi positive over for intentionerne i forslaget her. Vi håber også, at iværksætterne bagefter så kan finde revisorer, som forstår at anvende den lidt indviklede ordning.

På bundlinjen er der alt i alt kun tale om et provenutab på 10 mio. kr., og forhåbentlig vil vi på sigt faktisk indirekte se et overskud, hvis det lykkes at skabe flere bæredygtige virksomheder med tilhørende beskæftigelse.

Der ligger i forslaget, at de personer, der allerede nu anvender ordningen, også vil blive indlemmet under de nye regler med tilbagevirkende kraft. Det synes jeg er en slags skjult skattelettelse og en unødig begunstigelse af dem, der har benyttet sig af ordningen hidtil, og som har fundet den attraktiv på de vilkår, der blev givet, da de traf deres valg om at bruge ordningen på de nuværende eksisterende vilkår. SF vil i udvalgsbehandlingen arbejde for, at ordningen kun skal gælde dem, der anvender den, efter den forventeligt bliver vedtaget.

Med de bemærkninger vil SF gå positivt ind i den fortsatte behandling af forslaget.

Formanden:

Hr. Niels Helveg Petersen.

(Ordfører)

Niels Helveg Petersen(RV):

Det Radikale Venstre støtter forslaget. Som nævnt af flere ordførere er forslaget jo et led i globaliseringsaftalen. Jeg må sige, at det er en lille del. Størrelsen og rækkevidden af forslaget markeres jo også af, at det koster et provenutab for statskassen på ca. 10 mio. kr. om året. Det er et lille skridt, men det er da et pænt lille skridt.

Vi skal jo hele tiden huske på, når vi taler om, at nu kan man få forøgede afskrivninger, at man jo kun har glæde af det, for så vidt man har en indkomst at skrive af i. Iværksætternes virkelige problem er jo, at de i de første år netop ikke har noget overskud og derfor isoleret set jo ikke har glæde af forbedrede afskrivninger.

Men det her er et godt og pænt lille skridt, og Det Radikale Venstre støtter det med glæde. Vi mener, at det er vigtigt at opmuntre til nystart af virksomheder.

Formanden:

Hr. Frank Aaen.

(Ordfører)

Frank Aaen(EL):

Jeg kan starte med at tage udgangspunkt i hr. Niels Helveg Petersens bemærkninger om, at iværksættere jo har det problem, at når de ingen penge har, har de ikke noget fradrag, og når de har penge, så får de et fradrag. Det er sådan set en mærkelig måde at støtte folk på, at man ikke støtter dem, der har allermindst, for man støtter dem, der allerede er begyndt at tjene penge. Jeg må sige, at alene den bemærkning gør, at det er underligt, at sådan et forslag kan samle flertal helt fra SF over til Dansk Folkeparti. Jeg synes, at det er underligt.

Vi har jo den opfattelse, at skal man give tilskud til noget, så skal man give det som tilskud, hvor man ved, at man giver pengene til bestemte formål - f.eks. være sikker på at det er bæredygtigt, at det er fremme af økologi eller andre fornuftige ting - og ikke bare sådan en almen skattemæssig foranstaltning, hvor alle jo i virkeligheden kan bruge pengene, uanset hvad pengene så går hen og bliver brugt til - det er måske et eller andet, der er direkte miljøskadeligt, hvilket vi jo desværre nogle gange ser inden for erhvervslivet. Så jeg forstår ikke den brede opbakning.

Jeg kunne også forstå på Socialdemokratiets ordfører, at den eneste begrundelse for, at man støttede forslaget, var, at det havde man aftalt. Vi ser desværre tit her i Folketinget, at der ikke er nogen rigtig gode argumenter, men at man kan sige, at man har aftalt det, og så står man ved sin aftale. Og sådan er en mand jo en mand, og hvad ved jeg. Det er jo ikke noget rigtig godt argument.

Til gengæld er det ikke noget stort beløb, så derfor skal jeg da heller ikke hidse mig voldsomt meget op. Det gør jo ikke skattelovgivningen mere enkel, at man ændrer en procent fra 80 til 68, fra 65 til 55, fra 35 til 45, fra 23 til 35 og fra 60 til 50, som der nu står. Men jeg skal afslutningsvis takke skatteministeren for trods alt at have afvist forslaget fra revisorerne om, at der skulle afskrives med 47,78 pct. Jeg synes sådan set, det er fint nok, at man lige holdt grænsen der for, hvor langt ned i detaljen man skal gå, når man snakker om den her slags fradragsordninger.

Og så måske lige til allerallersidst er det jo interessant, at Dansk Iværksætter Forening ikke har afgivet bemærkninger til forslaget. Det viser måske lidt om, at det ikke har den store betydning ude i virkelighedens verden.

Formanden:

Så er det skatteministeren.

Skatteministeren(Kristian Jensen):

Det kunne også betyde, at de er meget godt tilfredse med forslaget og ikke har noget at kommentere på. Men det kan vi jo ikke udtale os om, da de ikke har afgivet bemærkninger, så vi må jo selv tolke, hvad vi tror en iværksætterforening mener om et forslag, som gør det bedre at spare op til at være iværksætter og stifte egen virksomhed.

Jeg er i hvert fald meget glad for, at der er så bredt et flertal bag ved forslaget. Jeg synes, det er utrolig vigtigt, at vi bliver ved med at understøtte dem, der forsøger at starte nye virksomheder. Jeg synes, det er meget positivt, at vi i Danmark i de seneste år har oplevet en klar vækst i antallet af personer, der har haft mod på, interesse i og lyst til at starte nye virksomheder. Og vi skal vedblive med at forsøge at finde forbedringer, som kan gøre, at deres arbejde bliver nemmere og enklere, og at der er en større motivation til at turde starte egen virksomhed, men også, som det her forslag lægger op til, at spare op til opstart af egen virksomhed. Det er derfor et af de forslag, som jeg synes der er god grund til at bakke op om.

Så kan man naturligvis godt have den indgangsvinkel, at iværksættere ikke har brug for et fradrag, fordi de ikke har overskud. Nu er der jo nogle iværksættere, som godt kan finde ud af at starte virksomheder og også køre med overskud i de første år. Derfor synes jeg, det er positivt, når man indretter lovgivningen efter, at vi på den måde præmierer dem, der har orden i deres økonomi, ved at forbedre fradragsmulighederne.

En af de krøller, som jeg synes er meget positiv ved lovforslaget, som det ligger nu, er, at man også sikrer en større motivation for folk, som i dag betaler en høj marginalskat, til at kunne spare op. Det er så at sige en mangel ved den eksisterende etableringskonto, som her bliver rettet. Derfor er jeg glad for opbakningen og ser frem til et godt udvalgsarbejde.

Formanden:

Der er ikke flere, der har bedt om ordet. Jeg siger tak til skatteministeren.

Forhandlingerne er sluttet, og jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Skatteudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg dette som vedtaget.

Det er vedtaget.