Udvalget for Videnskab og Teknologi 2005-06
UVT Alm.del Bilag 198
Offentligt
Udvalget for Videnskab og Teknologi
26. april 2006Ref. 05-001656-4
Referataf Udvalgets for Videnskab og Teknologis studietur til Shanghai og Singa-pore den 5.-11. marts 2006Deltagere: Hanne Severinsen (V) (formand), Torsten Schack Pedersen (V), Jens Hald
Madsen (V), Magnus Heunicke (S) (næstformand), Lene Jensen (S), Christine Antorini
(S), Thomas Adelskov (S), Per Ørum Jørgensen (KF), Jakob Axel Nielsen (KF), Margrethe
Vestager (RV) og Morten Østergård (RV).
Referent:
Lis Grønnegård Rasmussen
Indledning:
Udvalget for Videnskab og Teknologi besøgte den 5.- 11. marts 2006 henholdsvis Shanghai iKina og Singapore – en mindre selvstændig bystat. Formålet med studieturen var at studereuddannelse, videnskab og innovation i dele af Asien. Besøget i begge byer viste, hvilkenrivende udvikling som områder af Asien oplever. Kulturelle og sproglige forskelle havdedog indflydelse på omfanget af erfaringer, som udvalget fik. I Shanghai skulle der hoved-sagligt tolkes fra kinesisk til engelsk, hvilket i sagens natur tager tid, mens arbejdssproget iSingapore er engelsk. I Shanghai var der endvidere en del højtidelighedsritualer, der skullegennemføres. Men begge steder fik udvalget masser af indtryk og erfaringer.Shanghai den 5. - 8. marts:
Shanghai har siden 1990 gennemlevet en hastig udvikling: Der findes i dag mere en 3.000skyskrabere med over 20 etager i byen, og man er netop begyndt opførelsen af ShanghaiWorld Financial Centre, som bliver verden højeste bygning. Inden for det seneste årti er derblevet bygget to metrolinjer, en ny international lufthavn, en højhastighedstogbane”Maglev”, som udvalget kørte med fra Pudong Lufthavn til Shanghai centrum med 440 kmi timen. En hævet ringvej rundt om byen, adskillige konferencecentre, flere tunneller, en helt
-2-
ny bydel i Pudong og to nye broer over Huangpo-floden. Shanghai satser på at blive Asiensfinansielle centrum inden for 10 år. Shanghai By har administrativ status på provinsniveau,hvilket vil sige, at Shanghai refererer lige som andre byer - Beijing f.eks. - direkte til Central-regeringen i Beijing. Bystyret i Shanghai har for nylig iværksat sin tiende 5-årsplan. Der skali de kommende år satses på miljø og bæredygtighed i byen med næsten 20 mio. indbyggere.Under udvalgets møde med Shanghai Municipal Bureau of Science & Technology oriente-rede den lokale undervisnings- og videnskabsminister Li Yuping om, at selvom byen er irivende udvikling, er der stadig plads til forbedringer. Gennem de sidste 20 år er det kinesi-ske system blevet mere åbent, hvilket også har betydning for den teknologiske udvikling.Udviklingstempoet har dog været præget af det høje fattigdomsniveau (200 mio. kineserelever under FN´s fattigdomsgrænse på 1$ om dagen), så det tager tid at få gang i en bære-dygtig udvikling.Som eksempler på Shanghais enorme udvikling nævnte Li Yuping, at byen på 15 år har fået400 km undergrundsbane med 250 metrostationer. En tilsvarende udvikling i Vesten villetage 50-100 år. Shanghai får 5.000 nye biler om måneden, hvilket stiller store udfordringer tiludbygningen af infrastrukturen samt bekæmpelse af forureningen som følge af de store tra-fikproblemer. Shanghai er meget optaget af og åben over for at få etableret samarbejde medomverdenen for at løse disse globale miljøproblemer. Befolkningen er helt på linje med denlokale regering i udviklingstempoet, og befolkningen er meget tilpasningsivrige. Regerin-gen er valgt af befolkningen og taler dens sag, oplyste Li Yuping. Shanghais regering følgerbefolkningsflertallets holdning ifølge ministeren.Konsulen i Shanghai samt flere af de fastboende danske forretningsfolk, som var inviteret tilmøde med udvalget, karakteriserede Shanghai og kinesere på bl.a. følgende vis: Kinesere ermeget handlingsorienterede, de tænker og analyser ikke så meget – de handler. Kinesere ermeget effektive, de ikke så gode til at arbejde i teams og ikke særligt initiativrige. Til gen-gæld er de fagligt meget dygtige – også til at kopiere, hvilket fik danske forretningsfolk til atunderstrege vigtigheden af at beskytte sine rettigheder ved nyopdagelser. Der er korruptioni Kina, og relationer betyder utroligt meget. Kinesere er meget ærekære; mange kinesere vilhellere miste deres stilling end tabe ansigt. Kinesere er meget individuelle, tænker mest påat overleve og tjene penge, sagde en dansk forretningsmand, som samtidig fremhævede, atkinesere er et meget dygtigt folkefærd.Udvalget besøgte en række universiteter og forskningsinstitutioner under studiebesøget iShanghai, som har 53 videregående uddannelsesinstitutioner. Uddannelse har høj status –også pga. at etbarnspolitikken, som ifølge den lokale undervisningsminister er en megetsuccesfuld politik, som skaber store forventninger hos forældrene til dette ene barn, somgerne skal blive professor eller anden VIP i samfundet. Det er Kinas mål i 2015, at regerin-gen vil anvende 2,5 pct. af GNP på forskning. Regeringen opfordrer virksomheder til atmedfinansiere.
-3-
Fudan Universitet er et internationalt anerkendt universitet med over 2.000 udenlandskestuderende. Universitetet satser i høj grad på grundforskning. I Kina er det ikke alle profes-sorer, der kan uddanne ph.d.-studerende, hvorfor det for Fudan Universitet er prestigefyldtat have mange professorer med ph.d.-studerende. Universitetet har vundet flere nationaleog internationale priser, og mange af universitetets professorer tjener mange penge på deresforskning, som de sælger kommercielt til industrien. Universitetet tjener også penge på atkøbe nye virksomheder, som anvender forskningen fra universitetet for herved at sælgedem videre på bedre vilkår. Udvalget besøgte universitetets nordiske center, som blev etab-leret i 1995 og har samarbejde med 20 universiteter, herunder 3 danske. Centerets størsteaktivitet er sommerkurser, hvis formål er at skabe større viden og interesse for Kina hosnordiske studerende. Der tilrettelægges også kurser om nordiske forhold for kinesiske stu-derende.Under besøget på ”The China Europe International Business School” (CEIBS) fortalte dendanske professor i strategisk ledelse Per V. Jenster om skolens mission om at tilbyde leder-udvikling på højeste niveau. 80 pct. af de studerende er kinesere, 20 pct. udlændinge, somalle tidligere har studeret på de fineste universiteter som f.eks. Harvard. På den 18 månederlange MBA uddannes fagligt meget dygtige – om end ikke så initiativrige – studerende ibl.a. omstillingsprocessen fra statsejede virksomhed til privat højteknologisk virksomheds-ledelse.Udvalget besøgte også andre universiteter og forskerparker, således at medlemmerne fik enindtryk af uddannelse, forskning og samarbejde mellem universiteter, forskerparker ogvirksomheder.Singapore den 8. – 11. marts
Republikken Singapore, som er en ø på størrelse med Bornholm med 4, 4 mio. indbyggere,er – billedligt talt – bygget på 40 år efter samme principper som computerspillet SimCity.Singapore blev en uafhængig stat i 1965. De første 25 år blev (by)staten styret af premiermi-nister Lee Kuan Yew og siden 2004 af sønnen premierminister Lee Hsien Loon. Republikkenhar en præsident - S.R. Nathan - som reelt er uden indflydelse.Singapore har en årlig vækstrate på 7- 8 pct., lav inflation og et BNP pr. indbygger på 25.000USD. Landet har store valutareserver, tjener primært på servicesektoren og har en infra-struktur i top.Skatten er lav i Singapore: Mellem 5-22 pct. i personskat og 20 pct. i selskabsskat. Statensindtægter stammer i høj grad fra Temasek Holdings – en form for pengetank med premie-reministerens kone som bestyrelsesformand. Temasek Holdnings bestyrer officielt en globalportfolio på over 100 mia. $ sing (gange ca. 4 for dkk) jf. deres hjemmeside. Penge, som detjener ved dels at eje de store statsvirksomheder, som f.eks. Singapores lufthavn og tele-
-4-
kommunationsselskab. Samt ved at være "shareholders" i store internationale firmaer i Sin-gapore. Disse kan ikke undslå sig, hvis holdingselskabet ønsker at investere i firmaet. Dettegiver regeringen et frit valg, om den vil aktivt kontrollere, være passiv partner eller lade defrie markedskræfter råde.Selskabet ejer de store offentlige beboelsesejendomme og leje og værdistigninger bruges tilat fordele boliger til den svagere del af befolkningen.Et stort firma som Singapore Technologies (alt fra genteknologi til krigsskibe) kontrolleresogså via Temasek og andre "fonde". Temasek Holding investerer også udenlandsk – senesthar de opkøbt store dele af Thailands 7. største virksomhed - telekommunikationsfirmaetShin Corp. Firmaet opfattes som ”et strategisk aktiv” for Thailand på grund af dets betyd-ning for den thailandske infrastruktur på telekommunikationsområdet. Salget har resultereti omfattende demostationer og massivt politisk pres på premierministeren Thaksin Shina-watra, som efterfølgende er trådt tilbage. Sagen har forværret forholdet mellem Singaporeog Thailand på grund af forlydender om, at regeringskredse i Singapore, som traditionelt erinvolveret i erhvervsaktiviteter, har været meget aktive for at få handelen i hus. Singaporeog Thaksin beskyldes for at have brugt mellemmænd og skuffefirmaer i Thailand for at fåfirmaet overdraget. Singapore afviser naturligvis beskyldningerne.Gennem Temasekholdings aktiviteter kan landet undgå direkte statslig overførsel via skat.Derfor har Singapore et lille statsbudget og lav personlig beskatning.Regeringen udarbejder 5-årsplaner inden for de forskellige politikområder. Ofte i samarbej-de med virksomheder og eksterne samarbejdsplaner, hvilke udvalget også fik præsentereteksempler på.Singapore investerer massivt i forskning og uddannelse. Der er afsat 49 mia. kroner over denæste 5 år til forskning inden for naturvidenskaberne, primært it-, bio- og naturteknologi.Kun 2 pct. af forskningsmidlerne anvendes inden for samfundsvidenskab og humaniora.Singapore brugte i 2005 2,2 pct. af bruttonationalproduktet på Research and Development,og målet er at hæve dette til 3 pct. over de næste 5 år fordelt med 2/3 private samt 1/3 offent-lige midler. Singapores økonomiske og politiske struktur gør det dog lidt vanskeligt at skel-ne mellem private og offentlige midler. Singapore arbejder på en ny forskningsstruktur, ogder er nedsat forsknings-, innovations- og etiske råd ledet af premierministeren.Udvalget mødtes med ”The Idea Factory”, et firma der startede i San Francisco i 1996 ogsiden har etableret sig i Asien. Udvalget fik en spændende dialog med en repræsentant forfirmaet omkring udvikling og innovationsprocesser. Innovation er meget nyt for Singapore.Først for 7-8 år siden blev det sat på dagsorden inden for de enkelte delområder. The IdeaFactory har et samarbejde med undervisningsministeren, som er begyndt at satse på at giveskolebørnene mere frihed og flere valgmuligheder i forsøget på at gøre børnene mere selv-stændige og kreative.Undervisningsministeren Tharman Shanmugaratnam uddybede udfordringen med at skabestørre variation uden at opgive den centrale skole: Singapore har centraliseret alt omkring
-5-
skolen: Læreruddannelse, ledelse, evaluering. Målet er, at alle elever lærer det samme. Alleskoler har samme curriculum, lærerne har samme kvalifikationer - de flyttes hvert 3- 4 år,og hertil har det centrale system fordele frem for et decentralt system, fremhævede under-visningsministeren. Måden at møde udfordringen på var ifølge ministeren at lade enkelteskoler udvikle deres eget curriculum, egne fag og lade disse eksperimentere med mere tidog rum. Forsøg med lidt mere decentralisering – ikke meget som ministeren pointerede –giver skolerne mulighed for at eksperimentere med kreativiteten hos eleverne.Shanmuugaratnam fortalte om Singapores internationale universitetsmiljø: 50 pct. af singa-ponesiske universitetsstuderende studerer i udlandet, 55 pct. af universitetsansatte er ud-lændinge, 60 pct. af de studerende er udlændinge. Singapore satser på at samarbejde medde bedste universiteter i verden både i forbindelse med undervisning og forskning.Udvalget besøgte en række institutioner og virksomheder:National University of Singapore (NUS) er et af Asiens førende universiteter og har et ud-bredt internationalt samarbejde med andre førende universiteter i verden som MIT, Har-vard, Stanford, John Hopkins, TU Munich m.v. NUS har netop indgået et omfattende net-værk med højt estimerede universiteter i verden herunder Yale og Københavns Universitet,som de gennem benchmarking rangerer på linje med.NUS er et stort campusuniversitet med mange udenlandske studerende (20 pct.) fra forskel-lige nationaliteter. NUS har 12 forskningsinstitutter og centre spændende over bl.a. Asien-studier, matematik, nanoteknologi, handelshøjskole og maritimvidenskab. Universitetetfinansieres hovedsagelig af offentlige midler.Udvalget besøgte A*Star, som er en samling af forskningsinstitutter, der udstikker retningenfor forskning og udvikling inden for biomedical, science og engineering. Udvalget blev vistrundt i forskellige laboratorier i fakulteterne.Udvalget besøgte også Institute for Infocomm Research, der varetager forskning inden forinformation, kommunikation og medieteknologier. Instituttet er en national forskningsinsti-tution under A*Star og deres primære formål er at udvikle teknologier, der kan øge befolk-ningen og landets velstand. Instituttet har 350 forskere, som med en offentlig bevilling på 1mia. om året i de næste fire år, skal forske til gavn for Singapore. Institutionen samarbejdermed private virksomheder, ikke for at tjene penge, men for at gavne landets økonomi. I sid-ste instans er det et forskningsråd på højt niveau, der afgør, hvilke virksomheder instituttetskal samarbejde med for at opnå de ønskede benefits. Det var meget imponerende, hvilkenforskning de præsterede – bl.a. præsenterede de udvalget for deres Smart home – et virtueltmarkedsføringsprodukt for dem selv, der indeholder alt moderne teknolog, der overhove-det findes. Der henvises til deres hjemmeside:www.12r.a-star.edu.sgDanisco har etableret sig i Singapore som globalt firma i industrielt producerede fødevarertæt på de lokale markeder. Danisco investerer en del midler i forskning, men en del refun-deres af staten. Under besøget hos Danisco fik udvalget oplyst, at Singapore er meget min-dre bureaukratisk end f.eks. Malaysia, en nyuddannet kandidat fra universitet tjener ca.
-6-
10.000 kr. om måneden, med 5 års erfaring er lønnen ca. 20.000 kr. Hertil tages i betragtningat personskatten i Singapore ligger mellem 5 og 22 pct.. Det er almindeligt at arbejde ca. 11timer om dagen 5 af ugens dage.Regeringens samarbejde med virksomhederne omkring forskning erfarede udvalget ogsåunder besøget hos Microsoft Singapore, som også får refunderet en del forskningsmidler afstaten. Microsoft samarbejder med f.eks. Undervisningsministeriet om udvikling af under-visningsmateriale og opbygning af software på deres politikområde. Regeringen initiereraldrig samarbejde med et enkelt firma i opbygningen af deres indsatsområder. Regeringenfinder forskellige lokale softwarepartnere inden for deres forskellige politikområder.
Konklusion:
En meget spændende studietur hvor udvalget fik mulighed for at opleve en del af den ri-vende udvikling i Asien. Et interessant spørgsmål, som blev rejst under flere af besøgene –bl.a. af de medlemmer der også havde haft lejlighed til at studere Indiens udvikling på Er-hvervsudvalgets studietur i februar - er, hvem af Kina og Indien der klarer sig bedst. Svareter nok både og. Der er styrker og svagheder i begge systemer, og tilsyneladende har beggelandes regeringer erfaret, at der er flest fordele i at samarbejde. Fordi væksten ikke kun fo-regår i Kina, men også i Indien drypper det af på områder som Singapore som magtcentre.Kina og Indien er ikke direkte konkurrenter til Singapore. Der er plads til forskellige parterei vækstasien. Singapores potentiale som vækstcenter ligger i deres muligheder for at kom-binere det bedste fra øst og vest. Hvis det skulle gå galt i Kina pga. f.eks. social uro, forure-ning, overophedning af økonomien eller andet, står Singapore klar som reservehovedkvar-ter.