Den næste sag på dagsordenen var:
4) Anden behandling af lovforslag nr. L 84:
Forslag til lov om ændring af lov om offentlige veje, lov om private fællesveje, lov om grundejerbidrag til offentlige veje, lov om vintervedligeholdelse og renholdelse af veje samt lov om fremgangsmåden ved ekspropriation vedrørende fast ejendom. (Udmøntning af kommunalreformen, for så vidt angår vej- og ekspropriationslovgivningen). Af trafik- og energiministeren (Flemming Hansen). (Fremsat 24/2 2005. Første behandling 17/3 2005. Betænkning 2/6 2005).

Der var stillet 3 ændringsforslag i betænkningen. Uden for betænkningen var der ikke stillet ændringsforslag.

Lovforslaget og ændringsforslagene sattes til forhandling under et.

Også for dette lovforslags vedkommende, som vedrører fordelingen af amtsvejene, vil jeg glæde mig over, at det er lykkedes at lave en aftale mellem de oprindelige forligsparter på kommunalreformsområdet, dvs. regeringen og Dansk Folkeparti, og så Socialdemokraterne og Det Radikale Venstre.
     Med kommunalreformen og med dette lovforslag får vi decentraliseret beslutningerne vedrørende vejene, og det er vi i Venstre meget glade for. Ved at overflytte knap 8.000 km lokalt orienteret vej til kommunerne bliver det muligt i endnu højere grad at sikre en sammenhæng i vejudbygningen og vedligeholdelsen af vejnettet til gavn for borgerne i den enkelte kommune.
     Samtidig indebærer lovforslaget, at godt 2.000 km vej overflyttes til staten som hovedlandeveje. Det gøres for at skabe et sammenhængende overordnet vejnet for trafikken mellem de større byer, transportknudepunkter og internationale trafikforbindelser, et vejnet med en høj, ensartet standard, der kan sikre sammenhængen landsdelene imellem.
     I forbindelse med forhandlingerne om at få en bred aftale på vejområdet i hus vil jeg nævne, at vi fra Venstres side også er fuldt ud tilfredse med, at de midler, der i dag anvendes i amterne til trafiksikkerhed, fremover også skal anvendes til koordinering på trafiksikkerhedsområdet, således at den fremtidige trafiksikkerhedsindsats organiseres og tilrettelægges mest hensigtsmæssigt. Endelig er vi glade for, at ikrafttrædelsestidspunktet vedrørende vintertjenesten på landeveje rykkes, således at opgaven vedrørende vintertjeneste i vinteren 2006-2007 ikke midt i vinterperioden flyttes fra amterne til kommunerne henholdsvis staten, men at Vejdirektoratet får mulighed for at sikre en sammenhængende vintertjeneste hele vinterperioden. Så samlet set vil jeg blot sige, at Venstre er glade for den brede aftale, vi har på trafikområdet, idet det er væsentligt for opbakningen til kommunalreformen også ude lokalt.

Tak. Jeg beder om lidt mere ro i salen. Hr. Jens Christian Lund som næste ordfører.

Indledningsvis vil jeg gerne have lov til at udtrykke en anerkendelse af, at ministeren og regeringspartierne har været indstillet på i denne vigtige sag at gå med til en række af de ændringsforslag, som vi har stillet. Det er positivt. Vi havde selvfølgelig gerne set yderligere ændringsforslag vedtaget ikke mindst vedrørende Sjælland, men ændringsforslagene er af en sådan kvalitet, at vi vil kunne støtte forslaget.
     Når jeg i dag tager ordet, er det for at få præciseret nogle synspunkter, som blev fremført af Socialdemokraterne under førstebehandlingen, og som blev støttet af Venstre og Konservative. Under førstebehandlingen var der enighed om, at kvaliteten af hovedlandevejene skulle være på et sådant niveau, at de virkelig opleves som erhvervslivets transportkorridorer.
     Det er også væsentligt, og det var der også enighed om, at sikkerheden på hovedlandevejene skal være så god, at alvorlige trafikuheld undgås mest muligt.
     I debatten har der været drøftet en række veje, der ifølge dette lovforslag enten fortsætter som statsveje eller bliver overført til at blive statsveje, som ikke efter vores mening har den fornødne kvalitet. Vi har i arbejdet med lovforslag nr. L 84 nævnt en række veje, som trænger til forbedringer. Lad mig repetere nogle af de veje, som vi nævnte: skovvejen mod Kalundborg, vejen mod Sjællands Odde, vejen Sønderup-Vejle, vejen Hanstholm-Århus, vejen Skive-Haderup, og jeg kunne blive ved. Der er flere af de veje.

     Vi ved godt, at der er skjult mange investeringer i, at vi skal have de her kvaliteter i orden, men vi mener imidlertid, at det er væsentligt, at vi i samarbejde får udarbejdet planer for disse forbedringer. Socialdemokraterne vil meget gerne samarbejde om de her ting.
     Jeg håber, at Venstre og Konservative og Dansk Folkeparti også i dag vil bekræfte, at det stadig væk er partiernes synspunkt.

Fru Henriette Kjær for en kort bemærkning.

Jeg vil bare sige til den socialdemokratiske ordfører, at vi er fuldstændig enigr i, at der skal være en ordentlig kvalitet på vores veje. Når vi ikke i det her lovforslag specifikt pinder ud, at der skal ske en forbedring af vejstrækningerne, er det, fordi vi mener, at det her lovforslag regulerer, hvilke myndigheder der skal have ansvaret for hvilke veje, og ikke kvaliteten.
     Men det er klart, at vi er parate til at diskutere videre i den her proces, hvordan vi får nogle ordentlige veje, der er værd at køre på, og sådan, at erhvervslivet også kan bruge dem effektivt i deres erhvervsudførelse. Så vi vil meget gerne imødekomme Socialdemokraterne, ikke i det her forslag, men vi er meget indstillet på at diskutere det på et senere tidspunkt.

Hr. Martin Lidegaard som ordfører.

Jeg skal gøre det ganske kort. Det, som vi har været mest fokuseret på i denne her forhandling, har været trafiksikkerheden, som jo i høj grad har ligget hos amterne, og derfor har vi i den her aftale fået sikret, at regeringen har garanteret, at de penge, der bliver brugt til kampagner i dag i amterne, ubeskåret vil gå til henholdsvis kommune og stat, der jo overtager amternes veje. Vi har også fået tilsagn fra ministeren, hvad jeg er meget glad for, om, at vi efter 2 år vil foretage en evaluering af, hvordan det går med trafiksikkerhedsarbejdet, så vi kan vende tilbage til sagen på det tidspunkt.
     Det er baggrunden for, at Det Radikale Venstre kan støtte forslaget.

Tak. Hr. Poul Henrik Hedeboe som ordfører.

Det her forslag er jo et led i kommunalreformen, og mange gange kan man sige, at det her bærer præg af, at regionerne er udeladt, og at de ikke burde være det. Det kan man meget tydeligt sige om det her forslag. Det gælder specielt for Københavnsområdet, hvor vi kan se, at kommunerne, hvis de skal have de gennemgående veje til at fungere med trafiklys osv., bliver nødt til at lave mellemkommunale grupper.
     Det havde været bedre at have fortsat et regionssamarbejde og også givet regionssamarbejdet nogle muligheder for at agere. Det har man altså ikke gjort. Når vi har gennemgående trafik og veje med de vedligeholdelses- og funktionsproblemer, der er, skal man have et samarbejde på tværs, og det skal kommunerne nu ud at etablere for at få en sammenhæng. Det er ærgerligt, at det er lagt sådan til rette.
     Når jeg har sagt det, kan jeg også sige, at de ting, der er kommet ind vedrørende nogle veje, som er taget med, går vi helt ind for, men vi er stadig væk ærgerlige over, at regionerne er så bandlyste, som de er i den her sammenhæng.
     SF kan ikke stemme for forslaget. Vi må stemme imod.

Tak. Hr. Rune Lund som ordfører.

Det her lovforslag er endnu et eksempel på, hvad der kan ske, og hvad der sker, når man fjerner et demokratisk folkevalgt niveau, amterne, og så ikke har noget at sætte i stedet for.
     Jeg vil sige, at også i den her sag undrer det os, at De Radikale og Socialdemokraterne har valgt at gå med på forliget, for vi mener ikke i Enhedslisten, at der skal overføres veje til staten. Det vil f.eks. give Vejdirektoratet endnu mere råderum, hvilket kan føre til flere, større og bredere veje. Det har vi set mange eksempler på tidligere. Sagen er, at når man flytter vejområdet fra amterne til f.eks. staten, vil det jo være sådan, at vejene ikke i så høj grad skal kunne konkurrere med andre områder. Det gælder f.eks. sundhed. Det vil uundgåeligt skabe et større pres for at få flere veje med tilhørende mere bilisme og forurening.

     Så Enhedslisten er altså overbevist om, at Folketinget med det her lovforslag vil komme under pres for at bruge flere penge på veje, når der bliver overført flere veje til staten. Flere statslige veje betyder mere økonomisk uansvarlighed, og det vil styrke en motorvejsmafia i Folketinget. Vi vil måske kunne se genoplivelsen af en motorvejsmafia. Det her lovforslag vil i hvert fald lægge en grund til det. Vi vil nok se endnu flere popularitetshungrende politikere, som i fremtiden vil foreslå lige præcis, at deres vej i den valgkreds, hvor de kommer fra, skal opgraderes, og at der skal lægges mere asfalt lige præcis der.
     Et andet problem er, at de veje, der bliver overført til kommunerne, vil komme til at lide under det og falde i kvalitet. Der er ganske enkelt ikke økonomi i mange kommuner til at varetage denne opgave, specielt ikke set i lyset af det skattestop, regeringen har indført, som jo lægger nogle meget stramme bånd på kommunernes økonomi.
     Med hensyn til hvilke veje der så skal være statsveje, og hvilke der så skal være kommuneveje, mener vi egentlig også, at det virker forholdsvis uigennemtænkt, hvilke veje der er valgt. Det gælder f.eks. Roskildevej, der ikke bliver opgraderet til statsvej.
     Lidt karikeret kan man med hensyn til trafiksikkerheden forestille sig, at den første del af Roskildevej bliver stillevej, og at den næste del bliver for »four wheel drive«. Der er i hvert fald ikke nogen samlet koordinering af, hvad der skal ske for en vej som Roskildevej.
     Så ligesom SF synes vi, at det her er meget uigennemtænkt. Det skaber pres for større, flere og bredere veje, mere asfalt, og de veje, der tilfalder kommunerne, vil kommunerne have meget svært ved at håndtere. Så vi er helt bestemt imod dette lovforslag.

Hermed sluttede forhandlingen.

Afstemning

Ændringsforslag nr. 1-3 vedtoges uden afstemning.

Lovforslaget overgik derefter til tredje behandling.

Fjerde næstformand (Niels Helveg Petersen):
Jeg foreslår, at lovforslaget går direkte til tredje behandling uden fornyet udvalgsbehandling. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget. (Ophold). Det er vedtaget.