Den næste sag på dagsordenen var:
18) Første behandling af lovforslag nr. L 139:
Forslag til lov om ændring af lov om Folketingets Ombudsmand. (Ændringer som følge af kommunalreformen, lovens anvendelse på Færøerne og i Grønland m.v.) Af Christian Mejdahl (V), Svend Auken (S), Poul Nødgaard
(DF), Helge Adam Møller (KF) og Niels Helveg Petersen (RV). (Fremsat 6/4 2005).

Lovforslaget sattes til forhandling.

Forhandling

Det er et lidt sjovt lovforslag, som ingen jo rigtig kan tage ansvar for, som det også anføres i forslaget. Det er ikke politisk behandlet. Det er Præsidiets medlemmer, der har fremsat det.
     Men ikke desto mindre kan vi nu støtte forslaget. Vi har forstået, at Ombudsmanden har haft det til høring - han har vist nærmest selv formuleret forslaget - og der er taget de forbehold, som vi også diskuterede i forbindelse med den store revision af Ombudsmanden, med, at Ombudsmanden skal respektere kommunalfuldmagten. Så vi kan ikke rigtig se, at der kan være nogen fælder i det lovforslag, andet end at vi hurtigt kan få det behandlet.

Tak til ordføreren. Så er det hr. Morten Bødskov som ordfører.

Også fra Socialdemokratiets side kan vi selvfølgelig støtte lovforslaget, og der er allerede blevet refereret, hvad det går ud på.
     Men nu når vi er ved en revision af ombudsmandsloven, og en del af begrundelsen for den jo vedrører kommunalreformen, så synes vi, at det er på sin plads allerede her at annoncere et tema, som vi har tænkt os at rejse senere på året, nemlig det faktum, at andre lande rundtomkring os, bl.a. enkelte nordiske lande, har ordninger, hvor deres Ombudsmænds kompetencer så at sige flytter med, når opgaver enten bliver privatiserede eller udliciterede fra det offentlige. Det er altså underforstået, at ligegyldigt om det er en privat myndighed eller en offentlig myndighed, der varetager den pågældende opgave, så er Ombudsmandens kompetencer de samme.
     Det synes vi er relevant at diskutere, ikke mindst i lyset af kommunalreformen, hvor det jo fra adskillige folk har været fremme, at de frygter, at man får masser af selskabsdannelser, at man får et hav af udliciteringer, og nogle frygter også et hav af privatiseringer.
     Det synes vi kunne være en relevant diskussion at tage, ikke nødvendigvis her, men nu har vi i hvert fald benyttet lejligheden til at sige, at det er et emne, som vi gerne vil drøfte videre inden for rammerne af ombudsmandslovgivningen.
     Vi støtter forslaget.

Det er så kun til det, som måske falder lidt uden for lovforslaget. Jeg synes, det er glædeligt, at det er gået op for Socialdemokratiet, at der er en problemstilling for offentlighedslov, forvaltningslov og persondatalov, når tingene flytter.
     Det har jeg faktisk den ene gang efter den anden under Nyrupregeringen forsøgt at rejse en debat om, men for døve øren. Og når det drejer sig om offentlighedsloven, har regeringen jo netop taget det med i kommissoriet for Offentlighedskommissionen. Så det nærmer sig måske et samarbejde om den dagsorden, Venstre har sat igennem årene, men som man altså ikke i den socialdemokratiske regering ville interessere sig for. Tak for det.

Det er helt sikkert, at hvis Venstres synspunkter ligger inden for rammerne af det, jeg her har kundgjort, så kan vi sagtens finde ud af at lave et samarbejde om det, for det er vigtigt. Der er folk, der kommer i klemme, og hvor de klagemuligheder, der er inden for offentligt regi i dag, altså ikke er til stede. Derfor synes vi, det er vigtigt, at man får set på det.

Så siger vi tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Poul Nødgaard.

Jeg skal gøre det ganske kort, for det lovforslag, der her er til behandling, er efter vores opfattelse af ren teknisk art, hvor den kompetence, som Ombudsmanden har haft over amtskommunerne indtil nu, jo reelt efter den 1. januar 2007 skal overføres til regionerne, således at Ombudsmanden får den samme indsigt med regionerne, som han har haft med de nuværende amter.
     Jeg synes også, det er værd at notere, når man læser forslaget, at regionerne ikke er omfattet af den såkaldte kommunalfuldmagt. Det synes jeg er en væsentlig ting, bl.a. fordi regionernes opgave er nøje præciseret.
     Jeg synes også, det er værd at lægge mærke til, at Ombudsmanden, selv om han får vide muligheder for at se på regionernes økonomi, ikke kan blande sig i budgetlægning på nogen måde eller i den måde, man opstiller sine budgetter på på grundlag af de midler, man har fået tildelt dels fra staten, dels fra kommunerne.
     Dansk Folkeparti kan naturligvis i kraft af, at vi er en af arkitekterne bag kommunalreformen, helhjertet tilslutte sig det foreliggende lovforslag.

Så går vi videre i ordførerrækken. Den næste ordfører er hr. Tom Behnke.

Jeg vil godt indlede med at sige, at jeg synes, det var en yderst interessant lille, kort debat, der udspandt sig mellem ordførerne fra Venstre og Socialdemokratiet. Jeg kan sige, at vi fra konservativ side på tilsvarende vis er meget opmærksomme på den problemstilling, og vi vil også meget gerne være med til at diskutere videre ad den vej, så lad os se på det.

     Men tilbage til lovforslaget her i dag, som vi fra konservativ side betragter meget som et rent teknisk forslag, hvor man tilretter lovgivningen, så den passer og er i overensstemmelse med de ændringer, der i øvrigt sker, når vi taler om kommunalreformen. Så vi støtter lovforslaget.

Så går vi videre i ordførerrækken, og den næste er fru Elisabeth Arnold.

Formålet er at tilpasse ombudsmandsloven til kommunalreformen. Endvidere er der visse tekniske ændringer som følge af vedtagelsen af lov om retssikkerhed ved tvangsindgreb. Det fremgår, at der ikke er taget politisk stilling fra forslagsstillernes side, men at man ønsker forslaget lagt ud til fri debat i Folketinget.
     Det Radikale Venstre er for det fremsatte lovforslag. Vi synes, det er fint, at Ombudsmandens tilsynspligt med regionerne beskrives, det ville også være mærkeligt andet.
     Vi synes også, det er fint, at det bliver præciseret, at der er tilsynspligt med selskaber, institutioner, foreninger
m.v., som inddrages i den offentlige forvaltning, så borgerne får samme mulighed for indsigt over for den slags selskaber, som de har over for den kommunale forvaltning i dag. Det Radikale Venstre støtter forslaget.

Tak til den radikale ordfører. Den næste ordfører er SF's hr. Ole Sohn.

Vi er glade for, at Præsidiet har fremsat et forslag til fri behandling. Det er jo helt uvant, at man får forslag forelagt
i Folketinget, som kan gøres til genstand for sådan en rundbordssamtale, så vi kan udvikle det bedst mulige forslag. Det er klart, at en række af de elementer, der ligger i forslaget, er vi selvfølgelig for, i og med at vi skal sikre, at regionerne bliver omfattet af Ombudsmandsinstitutionen og lignende, men vi synes, at en række af de bemærkninger, som hr. Morten Bødskov fra Socialdemokratiet kom med, bl.a. om udliciterede selskaber og lignende, bør komme til at indgå
i udvalgsarbejdet, så vi får skruet loven sammen på en forsvarlig og dækkende måde. Jeg vil sige det på den måde, at SF går ind i udvalgsarbejdet med en konstruktiv ånd for at sikre, at vi nu får alle hjørner dækket ind under Ombudsmanden, set i relation til den ny struktur.

Tak til ordføreren. Den næste, der får ordet, er Folketingets formand, hr. Christian Mejdahl.

Jeg vil godt sige tak for bemærkningerne til lovforslaget om ændring af lov om Folketingets Ombudsmand.
     Forslaget er fremsat af Præsidiets medlemmer efter indstilling fra Ombudsmanden, og jeg har lyttet til de enkelte ordføreres indlæg med interesse.
     Lovforslaget forventes henvist til behandling i Retsudvalget, og Præsidiet vil naturligvis stå til rådighed under udvalgsbehandlingen i det omfang, som det måtte ønskes.
     Men foreløbig tak for de bemærkninger, som lovforslaget har fået.

Hermed sluttede forhandlingen, og lovforslaget overgik derefter til anden behandling.

Afstemning

Tredje næstformand (Helge Adam Møller):
Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Retsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget. (Ophold). Det er vedtaget.