Den næste sag på dagsordenen var:
6) Første behandling af beslutningsforslag nr. B 83:
Forslag til folketingsbeslutning om udkast til rammeafgørelse om skærpelse af de strafferetlige rammer med henblik på håndhævelse af lovgivningen til bekæmpelse af forurening fra skibe. Af justitsministeren (Lene Espersen). (Fremsat 27/4 2005).

Lovforslaget sattes til forhandling.

Forhandling

Gennem de seneste år har der været indtil flere ulykker på havet, som har medført olieforurening, og bl.a. den store ulykke med olietankeren »Prestige« i 2002 satte mange spor, og med baggrund i de efterhånden mange sager med miljøforurening som følge udtrykte EU's medlemslandes stats- og regeringschefer deres bekymring på Det Europæiske Råds møde, der var i København den 13. december 2002, og omtalte behovet for yderligere foranstaltninger vedrørende ansvarsplacering og sanktioner over for de olieforureninger, vi har set. Den samme bekymring kom fra landenes justits- og indenrigsministre.
     Nu foreligger der så et udkast til rammeafgørelse om at skærpe de strafferetslige rammer med henblik på håndhævelse af lovgivningen til bekæmpelse af forurening fra skibe. Der lægges op til at gøre de internationale regler for forurening fra skibe til en fællesretslig sag og sikre, at man kan benytte nogle passende sanktioner i forhold til at hæve strafferammen over for den eller dem, der udtømmer forurenende stoffer i havet.

     EU-landene forpligter sig med det her forslag til at vedtage at sikre, at man både over for juridiske og fysiske personer kan straffe med såvel bøde som konfiskation og gå så vidt som at sige, at der ikke må drives virksomhed. Det er desuden anført, at ikke blot skibets ejere, men også eksempelvis lastejerne kan straffes. Og der lægges op til, at der fastsættes en præcis definition af, hvornår der foreligger en forurening af havmiljøet, og det sikres, at medlemslandene foretager den nødvendige efterforskning af havforurening, så lovovertræderne dermed kan identificeres og retsforfølges.
     Venstre har konstateret, at også en effektiv og hurtig information til øvrige EU-lande, der grænser op til det åbne hav, er tænkt ind i det her forslag, for at man kan iværksætte en hurtig indsats og begrænse de forureningskatastrofer, der nu engang måtte opstå, men heldigvis ikke skal opstå.
     I forhold til dansk lovgivning kan vi konstatere, at det, forslaget her går ud på, er, at vi hæver strafferammen fra fængsel i op til 4 år, til fremover, hvis det her bliver besluttet, en strafferamme på op til 6 år.
     I Venstre kan vi tilslutte os det beslutningsforslag, der ligger, da vi synes, det er af afgørende betydning, at man sætter ind over for dem, der forurener miljøet. Vi vil gerne sige, at vi også håber, at det her forslag kan medføre, at man kigger på, om man kan hæve bødestraffen i Danmark. Hvis vi går ind og kigger på, hvad der er sket af forureningssager over årene, kan vi konstatere ud fra de statistikker, der ligger, at der i 2002 var 71 forureningssager i danske farvande, og i 2004 var antallet steget til 152. Det i sig selv siger jo, at det er vigtigt at få fokuseret på den her problemstilling, og at det også er vigtigt, at man har et fælles fodslag i forhold til de her forureningssager, da olieforurening på hav jo ikke kender landets grænser. Vi kan tilslutte os beslutningsforslaget.

Tak til ordføreren. Næste ordfører er hr. Magnus Heunicke fra Socialdemokratiet.

Olieklatter dræber tusindvis af fugle, forurener vores strande og ødelægger vores miljø. Alt for ofte ser vi de her kedelige visitkort fra skibe, der passerer Danmark. Vores signal til de skruppelløse forurenere skal være helt klart:
Det tolererer vi ikke. Det er ikke til at forstå, hvad der sker i hovedet på de folk, der forurener vores have på den måde. Der gælder ingen undskyldning.
     Derfor var det også den tidligere socialdemokratiske og radikale regering, der placerede Danmark som foregangsland på det her område. Vi pressede på allerede i 2001 for fælles regler i EU om forurening fra skibe, og derfor kan vi kun være meget tilfredse med, at regeringen på den her måde forsøger at gå i vores fodspor. For det hjælper jo ikke særlig meget, hvis vi bare i Danmark gør noget, nej, det er nødvendigt med fokus på det i hele EU, så vi sikrer, at det er strafbart at forurene fra skibe i alle EU's medlemslande. Der kan jeg også sige, at vi forventer os meget af det nye varslingssystem, så vi mere effektivt kan afgrænse skaderne, når der er sket en forurening.
     Det er faktisk også os Socialdemokrater, der er gået forrest med at kræve hårdere straffe til miljøsyndere generelt, så også på det punkt er der nu opbakning fra regeringen i den her sag. Derfor støtter vi forslaget i Socialdemokratiet.
     Men vi er endnu ikke helt tilfredse, for hvis vi virkelig vil forureningen fra skibene til livs, og det vil vi, og det skal vi, så skal vi være mere opmærksomme på at følge skibene fra tredjelande, der er i transit i danske eller måske engelske farvande, f.eks. skibe fra Nigeria, der er i transit til Rusland eller på gennemsejling i Middelhavet, for det er her, de virkelig store miljøsyndere findes.
     Men det her forslag er altså et skridt i den rigtige retning, og hvor er det i øvrigt også glædeligt, at vi igen her ser, at EU gør en forskel til gavn for miljøet.

Tak til ordføreren. Næste ordfører er hr. Jørn Dohrmann fra Dansk Folkeparti.

Fra Dansk Folkepartis side vil vi gerne udtrykke vores tilfredshed med, at regeringen er villig til at trække i arbejdstøjet, så vi får en bedre bekæmpelse af forureningen fra skibe.
     Jeg vil også godt sige til regeringen: Jeg synes, det er på høje tid, at man træder i karakter på det her område netop omkring skibe. I det sidste par uger har vi jo set, at regeringen bare har ladet stå til, hvor man ikke har overholdt Baselkonventionen; gamle færger er blevet sejlet til Indien og er blevet skrottet. Der har man bare ladet stå til.
     Det kan vi ikke acceptere fra Dansk Folkepartis side, så vi vil gerne være med til at gøre den indsats, der skal til for at få stoppet den forurening, der sker fra skibe ude på havet.
     Der er ting, man kan gøre fra et lands side. Vi synes, det er godt, at man tager nogle initiativer, hvor man kan være med til at stramme op, så vi får en mere ensartet behandling af de sager, hvor vi ved, at der sker en stor forurening.
     Så vil jeg gerne kvittere over for regeringen for, at man nu fremsætter et beslutningsforslag, som kan give myndighed til at arbejde videre med det her. Vi har jo set gang på gang, at Danmark har tiltrådt nogle af de internationale konventioner, som netop går ud på at forebygge forurening fra skibe. Man har tiltrådt MARPOL-konventionerne, så man har et fælles grundlag i den internationale lovgivning.
     Men vi har også set nogle af reglerne fra denne konvention ikke blive gennemført ensartet i alle medlemslandene. Dansk Folkeparti mener, at vi må være med til at gøre det muligt, at vi får en ensartet håndhævelse.
     Vi ønsker ikke, at nogle bliver straffet i ét land, men får fri i et andet land. Så miljøproblemer er ikke kun et dansk problem. Det er selvfølgelig et af de områder, hvor vi ser, at her kan vi gøre meget mere, hvis vi er fælles om at løse de her miljøproblemer.
     Derfor skal vi selvfølgelig også være med til at stramme op på det her område. Så er vi tilbage ved, om det er godt nok. Der har vi den klare holdning i Dansk Folkeparti, at det her kun er et skridt på vejen. Når vi læser lovforslaget, står det således, at lovovertrædere kan identificeres og retsforfølges, men bør der ikke stå, at de skal retsforfølges?
     Vi vil gerne have noget mere håndfast, så man også får en forpligtelse til at skulle retsforfølge og ikke bare kan. Det er vigtigt, at vi får taget hånd om de såkaldte slyngelstater, så de ikke bliver ved med at sende deres plimsollere ud på det åbne hav og lader det blive svinet til.
           De lande, som har en meget høj miljøprofil, bl.a. Danmark, vil selvfølgelig retsforfølge deres syndere, men vi skal have den her ensartethed. Det er vigtigt, at det kommer ind i det videre lovgivningsarbejde. Så jeg håber på, at justitsministeren vil arbejde videre, så der kommer nogle yderligere stramninger på området.
     Jeg vil godt spørge: Hvilke lande får egentlig stramninger med det her beslutningsforslag, som vi lægger op til, og hvilke lande lever i dag ikke op til de aftaler, der er lavet på området?
     Vi synes i hvert fald fra Dansk Folkepartis side, at det er vigtigt, at vi arbejder videre med at få nogle stramninger.

Næste ordfører er hr. Tom Behnke, Det Konservative Folkeparti.

Formålet med fremsættelsen af forslaget til folketingsbeslutning er efter grundlovens § 19, stk. 1, at opnå Folketingets samtykke til, at regeringen på Danmarks vegne medvirker til Rådet for Den Europæiske Unions vedtagelse af et udkast til rammeafgørelse om skærpelse af de strafferetlige rammer med henblik på håndhævelse af lovgivningen til bekæmpelse af forurening fra skibe.
     Forslaget til rammeafgørelse indeholder bestemmelser om en fælles definition af forurening af havmiljøet og fastlægger en nedre grænse for strafferammernes maksimum i den nationale lovgivning.
     Maksimumstraffen i den danske lovgivning skal efter vedtagelse af rammeafgørelsen således ændres fra 4 års fængsel til 6 års fængsel for den grove miljøkriminalitet, og det skal desuden sikres i vores lovgivning, at det vil være muligt at idømme indtil 2 års fængsel, hvis forureningen er sket inden for rammerne af en kriminel organisation, uanset forureningens omfang.
     Det er for Det Konservative Folkeparti vigtigt at bekæmpe forureningen af havmiljøet, og fælles regler i EU vil for det første bevirke, at forureneren ikke kan spekulere i, hvor det bedst kan betale sig at forurene, og for det andet skærpes straffene, og det sikres, at medlemslandene kan straffe for medvirken, og at også juridiske personer kan straffes.
     Sammenholdt med forslaget fra forsvarsministeren om øget overvågning i de danske farvande med kystradar er det vores opfattelse, at det i fremtiden vil blive sværere at være miljøkriminel, og således kan vi støtte beslutningsforslaget.

Tak til ordføreren. Næste ordfører bliver fru Anne Baastrup fra Socialistisk Folkeparti.

Jeg skal ikke gå i detaljer med beslutningsforslaget, for det er der adskillige tidligere ordførere, der har gjort. Jeg vil bare lige gøre opmærksom på, at der er nogle enkelte småting, som jeg ikke rigtig synes nogen af de andre ordførere har været inde på.
     Det er jo bl.a. den der relativt store strafforøgelse, som ligger i straffelovens § 196. Det, vi jo skal huske på, er, at et er, at den her type forbrydelse bliver omfattet af den her forøgelse af strafferammerne, men der kan jo også være andre typer forbrydelser, hvor man muligvis ikke mener, at den her strafferammeforøgelse skulle være nødvendig. Så §
196 dækker også andre ting. Det skal man huske, når man går ind i den her type ændringer. Samtidig skal vi også være opmærksomme på, at rettighedsfortabelse jo ikke er sædvanlig praksis i dansk ret af den her karakter. Derfor synes jeg lige, vi skal overveje, om Landsforeningen af beskikkede advokaters høringssvar muligvis skulle involveres i Retsudvalgets arbejde. Men samtidig må jeg sige, at principielt har SF jo konstant forsøgt at støtte de skiftende regeringer i at få virkemidler til at få håndhævet lovgivningen til bekæmpelse af forurening fra skibe. Så jeg vil sige, at det er et betinget ja. Vi bliver nødt til lige at finde ud af de konkrete konsekvenser af det.

Tak til ordføreren. Så er det fru Line Barfod fra Enhedslisten som ordfører.

I Enhedslisten synes vi også, det er utrolig væsentligt, at vi får gode internationale aftaler for at forhindre forurening af havet, og at vi prøver internationalt at få nogle regler for, hvordan vi bekæmper forurening. Jeg skal ikke gå i detaljer med forslaget, det er der flere andre, der har gjort, men jeg er også blevet noget betænkelig ved at læse høringssvaret fra Landsforeningen af beskikkede advokater. Generelt er jeg noget nervøs for den harmonisering af strafferetten, som EU er i gang med. Den er meget omfattende, og den tager ikke højde for de meget forskellige retstraditioner, der er i de forskellige EU-lande. Den tager ikke højde for de store forskelle, der er
i den måde, vi har strafferetten på. Jeg synes bl.a., at det er problematisk, hvilket Landsforeningen af beskikkede advokater gør opmærksom på, at det fremgår af rammeafgørelsen, at det skal være muligt at idømme 2 års fængsel, hvis forureningen er sket inden for rammerne af en kriminel organisation, uanset forureningens omfang. Den måde, som EU normalt definerer en kriminel organisation på, viser, at det er nok, at der er to i forening, der har gjort det for vindings skyld, og det er ikke helt sådan, vi normalt ser det i Danmark. Jeg synes altså, det er væsentligt, at vi får det udredt nærmere under udvalgsarbejdet. Hvad er det egentlig, der ligger i det her? Hvad kommer det til at betyde helt konkret? Og der skal også være nogle konkrete eksempler på, hvem der kan blive ramt i hvilke tilfælde af det her. Vi synes, det er problematisk, så derfor vil vi meget gerne have afklaret nogle ting under udvalgsarbejdet, før vi tager endelig stilling til forslaget.

Tak til ordføreren. Så er det justitsministeren.

Jeg vil gerne indlede med at takke for den klare opbakning, der er til, at vi på det her område sørger for, at det ikke er Danmark alene, der laver regler, men at der er et internationalt regelsæt, i det her tilfælde beslutninger i EU, der gør, at der ikke er miljøsyndere, der bare kan flygte hjem til deres eget land og lade sig beskytte der, men at vi kan komme efter de skibe, som forurener, ud fra at man nu i EU er blevet enig om nogle fælles principper.
     Som flere har været inde på, er det her jo et af de nye typiske forslag fra EU, som har et direktiv, der er vedtaget af andre ministre, der handler om, hvordan man definerer forurening, så der er ensartede definitioner, så forureneren ikke slipper væk, fordi et land har en mere uklar definition end andre.
     Den anden del af det handler om: Hvordan straffer vi så for overtrædelse af de definerede regler? Det hører under mit ressortområde. Der er det rammeafgørelser, som vi i justitsministerkredsen bruger, netop fordi vi, som fru Line Barfod var inde på, ikke harmoniserer strafferammerne, men indbyrdes tilnærmer hinandens lovgivning, så der er nogenlunde samme niveau.

     Jeg skal blankt erkende, at de første gange, hvor jeg drøftede det her forslag, havde jeg svært ved at forstå, hvordan formuleringen »en nedre grænse for strafmaksimum« egentlig skulle forstås. Det kræver ligesom, at man vender tingene et par gange, før man begynder at forstå, hvad princippet her er.
     Princippet er jo, at vi gerne vil have en sikkerhed for, at der ikke bliver en safe haven i et land, hvor man straffer langt mindre end i resten af EU-landene. Derfor siger man, at alle må op på et vist niveau, men så kan de selv tilrettelægge, præcis hvor det skal være, sådan at der straffes nogenlunde ud fra de samme retningslinjer.
     Jeg er klar over, at nogle få af høringssvarene har givet anledning til nogen kritik, og den medvirker vi da gerne til uddybende at svare på, men jeg synes nu, at vi i forbindelse med den kommenterede høringsoversigt har redegjort lidt nærmere for, hvordan mekanikken er, og hvorfor rammeafgørelsen er skruet sammen, som den er.
     Jeg kan ikke lige på stående fod sige til hr. Dohrmann, hvilke lande der i dag har vedtaget hvilke konventioner, og hvorledes det er, men det er Dansk Folkeparti meget velkommen til at spørge om, hvis det er sådan, at man vil have et bedre overblik over, hvordan retstilstandene er i dag, og hvad der så sker fremover.
     Det, der klart er regeringens intention, er jo, at vi meget gerne ser det her beslutningsforslag vedtaget, så vi har en mulighed for at tilslutte os rammeafgørelsen sammen med de andre lande og sammen med direktivet få det vedtaget, så vi kan være med til at sikre, at der er ensartede regler i EU for, hvornår en forurening finder sted, men også en sikkerhed for, at man straffer de personer, som forsætligt forurener vores have.
     Jeg er meget, meget glad for, at der her i Folketinget også er en så klar og entydig opbakning til, at vi i internationalt regi netop skal forsøge at finde fælles løsninger på det, der er grænseoverskridende problemer. Det er ikke noget, vi selv klarer på egen hånd i Danmark, og det her er i hvert fald efter min opfattelse et skridt i den helt rigtige retning, for så vidt angår bekæmpelse af forurening fra skibe.

Hermed sluttede forhandlingen, og forslaget overgik derefter til anden (sidste) behandling.

Afstemning

Anden næstformand (Poul Nødgaard):
Jeg foreslår, at forslaget til folketingsbeslutning henvises til Retsudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget. (Ophold). Det er vedtaget.