Den næste sag på dagsordenen var:
9) Første behandling af lovforslag nr. L 9:
Forslag til lov om ændring af lov om social service. (Revision af støtte- og kontaktpersonordningen til personer med sindslidelser). Af socialministeren (Eva Kjer Hansen). (Fremsat 06/10 2004).

Lovforslaget sattes til forhandling.

Forhandling

Dette lovforslag fremsættes på baggrund af § 147 i lov om social service. Forslaget indeholder en revision af støtte- og kontaktpersonordningen for personer med sindslidelser, jævnfør lovens § 80.
     Det foreslås, at ordningen for personer med sindslidelser i servicelovens § 80 videreføres uændret, således at loven atter tages op til revision i folketingsåret 2006-07. Flere undersøgelser har vist, at der ikke er behov for indholdsmæssige ændringer af loven, og at næsten alle de mindre kommuner i dag har etableret støtte- og kontaktpersonordninger.
     Der er i dag rigtig mange borgere, der har stor gavn af ordningen og får mulighed for at opbygge og fastholde kontakt til omverdenen ud fra egne ønsker og behov. De mest socialt udsatte og isolerede personer med sindslidelser styrkes. Det er glædeligt, at ordningen har vist, at den også kan overføres til andre befolkningsgrupper.
     Alligevel er der behov for en udskydelse af revisionen, idet forsøgene på misbrugsområdet endnu ikke er afsluttet, og den viden, vi kan få ud af resultaterne af disse forsøg, er vigtig og kan være med til at gøre ordningen endnu bedre. Det kan handle om forsøg på alkoholområdet og forsøg på stofmisbrugerområdet, hvor flere amter og kommuner er i gang med forsøg.
     I Venstre er vi enige i, at vi bør afvente resultaterne af disse forsøg, før der kan tages endelig stilling til, hvordan støtte- og kontaktpersonordningen kan udvides til også at omfatte andre grupper. Ligeledes er der megen mening i at lade en udvidelse af ordningen ske sammenfaldende med de planlagte strukturelle ændringer i kommunerne, og på den baggrund kan Venstre støtte lovforslaget.

Så er det fru Karen Klint som ordfører.

Socialdemokraterne kan også støtte udsættelsen af revisionen af støtte- og kontaktpersonordningen for personer med sindslidelser og de andre målgrupper, vi har taget ind i den. Revisionen er så foreslået udsat til folketingsåret 2006-07, altså der, hvor vi krydser, og der står i begrundelsen, at det er for at blive synkroniseret med etablering af de nye og større kommuner, og de etableres jo som bekendt januar 2007.
     Hvis vi nu skal lave rigtig lovkvalitet, hvis loven skal være klar og kendt og indbygget i de nye budgetter med virkning fra 2007, så vil jeg godt tillade mig at tage op under udvalgsarbejdet, om det så ikke lige er et par måneder for sent, at vi færdiggør revisionen af loven, for der skal være tid til at skrive vejledningerne og det andet. Efter mit temperament var det måske nok bedre, at vi tog revisionen i slutningen af folketingsåret 2005-06, så vi var klar med lovteksten før sommerferien; men det kan vi jo drøfte under udvalgsbehandlingen.
     Jeg kan da godt forstå, at man skal have revisionen så sent som muligt, fordi især alkoholforsøget jo er kommet med sidst, det startede i 2003 og løber i 4 år, men vi kan alligevel ikke få hele forløbet med, for det slutter jo først, efter at de nye kommuner er etableret. Jeg synes lige, vi skulle rykke revisionen et par måneder frem, sådan at vi ikke er for sent ude med lov og vejledninger til de nye kommuner.
     Det fremgår også af sagen, at der er nogle forhold, som er meget glædelige; det er faktisk alle forholdene, der er glædelige. Der er så nogle enkelte ting, der skal tages op, bl.a. skriver ministeren, at der er behov for at gå i dialog med kommunerne om den opsøgende indsats over for sindslidende personer, som har en etnisk minoritetsbaggrund, og der vil vi gerne kvittere for, at ministeren nu allerede vil tage den debat og den dialog op med kommunerne, så det ikke skal afvente en udsættelse af revisionen.
     Der kunne måske også være nogle andre hjørner, og der er vi meget parat til at sige, at det, vi skal klare og kan klare nu, skal vi selvfølgelig ikke udsætte til efter en revision.
     Vi er med på det, men synes, at vi måske skulle overveje lige at rykke det et par måneder.

Tak til fru Karen Klint. Så er det fru Pia Kristensen.

I august 1996 indførte man en støtte- og kontaktpersonordning for personer med sindslidelser. Her fik kommunerne mulighed for at tilbyde ordningen. Formålet var jo at skabe kontakt til personer med sindslidelser og yde støtte og omsorg, så sindslidende kunne bo i f.eks. eget hjem uden at føle sig isoleret. I Dansk Folkeparti mener vi, at ordningen er kommet for at blive, og hidtil har den været en succes.

     I 1998 blev det en pligt for kommunerne at stille en støtte- og kontaktperson til rådighed for de mest udsatte og isolerede grupper. I 2002-03 var der så en lovrevision af ordningen, men her besluttede vi at udsætte revisionen til folketingsåret 2004-05 for at gøre det muligt at inddrage erfaringer fra igangværende forsøg med personer med alkohol- og stofmisbrug. Det forsøg er ikke evalueret endnu, og derfor foreslås det, at ordningen fortsætter uændret, og at revisionen udskydes til folketingsåret 2006-07, og det er selvfølgelig noget, vi kun kan sige ja til.

I Det Konservative Folkeparti er vi af den opfattelse, at støtte- og kontaktpersonordningen har været til utrolig stor gavn for en stor gruppe mennesker, både de sindslidende, som oprindelig er omfattet af ordningen, og også de grupper, der nu er omfattet af forsøgene, nyder god gavn af denne ordning, ser det ud til. Vi er derfor meget glade for, at ministeren nu vil udskyde revisionen med det formål at se på, om ikke vi så skulle lade ordningen omfatte disse grupper. Vi mener også, det er utrolig vigtigt, at ministeren får opbakning, og den er hermed fra vores side givet, til at videreføre de forsøg og videreføre støtte- og kontaktpersonordningen for de personer, der har haft ordningen indtil nu, for den ville bortfalde, hvis ikke vi fandt den nødvendige finansiering af den. Vi bakker derfor op om at udskyde revisionen, og vi ser frem til at få klare resultater for, hvem det præcis er, der nyder godt af denne her ordning. Det er vores klare overbevisning, at der er en stor gruppe mennesker, som kan nyde godt af denne her ordning, og vi håber derfor også på, at resultatet vil være, at vi i 2006-07 meget nøjagtigt kan påpege, hvem det er, og dermed udvide ordningen.

Lovforslaget drejer sig om at udskyde en revision fra folketingsåret 2004-05 til folketingsåret 2006-07. Samtidig sikres det, at de nuværende ordninger, som jo er støtte- og kontaktordninger til sindslidende, fortsætter. Det er nogle vigtige ordninger, som vi i sin tid var med til at etablere.
     Det, der var vigtigt, var, at vi brugte de her ordninger sammen med at etablere boliger til nogle af de mest ramte sindslidende for at sikre, at det hul, som var opbygget, efter at sengepsykiatrien var indskrænket så voldsomt, blev fyldt ud, så der var nogle tilbud til de her mennesker. Derfor er det vigtigt, at vi fastholder de her tilbud. Det er en god ordning.
     Vi har ikke noget imod, at man udskyder revisionstidspunktet, men et par gode råd til socialministeren om, hvad vi så skal interessere os for i mellemtiden:
     Hvis man læser rapporten fra Rådet for Socialt Udsatte, som er et udmærket råd, der laver udmærkede rapporter, så er de optaget af, at det, der kan være problemet, er, at udsatte grupper, der har en uklar diagnose, ikke kommer med under ordningerne, selv om de ud fra sådan en bredere vurdering ville have et behov. Det vil vi gerne have mulighed for at tage op under udvalgsarbejdet, og jeg vil godt høre ministeren, om hun vil give det tilsagn, at den type udvidelse kan vi godt diskutere, selv om vi udsætter en revision. I så fald vil vi godt være med til udsætte revisionen, men hvis udsættelsen forhindrer, at vi er i stand til at rejse den diskussion og gøre noget ved den, så er vi ikke villige til at udsætte revisionen. Så vil vi gerne have den nu for at sikre, at vi kan få det føjet ind.
     Så vores stillingtagen vil være afhængig af, om socialministeren kan give os det klare svar, at de problemer, der rejses af Rådet for Socialt Udsatte i deres rapport, er ministeren villig til at kigge velvilligt på. Hvis hun er det, så vil vi gerne støtte udsættelsen af revisionen.

Det er opmuntrende, når en ordning er til stor tilfredshed. En sådan tilfredshed er opnået ved støtte- og kontaktpersonordningen for sindslidende, og det ser jo ud til, at det samme kan siges om forsøg med støtte- og kontaktpersoner til hjemløse og misbrugere.
     Både sindslidende, misbrugere og hjemløse kæmper ofte med komplekse sociale problemer, udstødelse og ensomhed, og mange har ikke de fornødne ressourcer til at bruge de muligheder, som allerede findes.
     I Det Radikale Venstre mener vi ikke, at vi kan være tjent med et samfund, hvor nogle føler sig overflødige og alene. Vi skal sikre, at alle føler, at de er en del af samfundet, føler, at de bidrager, og at de har værdi. Der skal skabes respekt om dem, og deres netværk både til venner, familie og samfundet skal styrkes. Når det er vanskeligt at nå disse borgere gennem almindelig behandling og sædvanlig information, er det vigtigt, at vi fastholder kontaktpersonordningen, da mange brugere selv henvender sig, efter at de har hørt om den. Man må opfatte dette som et udtryk for, at de finder ordningen brugbar. Derfor kan vi fra Det Radikale Venstre støtte forslaget.

Tak til fru Ida Jørgensen. Så er det fru Line Barfod.

Jeg skal først starte med at påpege et problem, jeg har påpeget mange gange efterhånden, nemlig en alt for kort høringsfrist. At sende et lovforslag i høring den 2. september med høringsfrist til den 11. september er ikke rimeligt. Det må være muligt også for Socialministeriet at tilrettelægge sit arbejde, så der bliver en ordentlig frist for de organisationer, der skal svare.
     Hvad angår indholdet af forslaget, så er det, vi har hørt, og også det, vi kan læse os til, at det har fungeret utrolig godt med støtte- og kontaktpersonerne. Derfor synes vi jo også, at det er problematisk, at man udsætter revisionen.
      Videns- og Formidlingscenter for Socialt Udsatte peger på, at det kvalificerer den kommende evaluering meget, hvis ordningen kommer til at fungere i længere tid, altså en udvidelse af forsøgsperioden, og de har allerede produceret et notat, som peger på de gode resultater.
     Men som Rådet for Socialt Udsatte også peger på, så viser de resultater, der ligger, at på hjemløseområdet, som man har udvidet ordningen til, er der utrolig positive resultater, og derfor ønsker Rådet for Socialt Udsatte at få revideret ordningen nu, så vi er sikre på at have en udvidelse af støtte- og kontaktpersonerne til hjemløse og misbrugere, frem for at skulle afvente en revision om 2 år.
     Vi vil meget gerne under udvalgsarbejdet se nærmere på:
Sikrer vi det, som Rådet for Socialt Udsatte ønsker, nemlig at de grupper, der har haft gavn af forsøgsordningen, fortsat kommer til at have gavn af den, og at vi eventuelt kan lave en udvidelse allerede nu, samtidig med at vi sikrer, at vi får det mere grundige, der skal til i forhold til evalueringen, som Videns- og Formidlingscenteret peger på.
     Så vi vil stille nogle spørgsmål under udvalgsarbejdet og så afvente svarene, før vi tager stilling til, om vi støtter den her udskydelse af revisionen.

Dette lovforslag drejer sig blot om udsættelse af en revisionsbestemmelse fra 2004-05 til folketingsåret 2006-07. Støtte- og kontaktpersonordningen for personer med sindslidelser blev indført i 1996, og via denne ordning fik kommuner mulighed for at tilbyde personer med sindslidelser en støtte- og kontaktperson. Sigtet var at skabe en bedre livssituation for personer med sindslidelser.
      Med ændringen af loven om social service i 1998 blev muligheden gjort til en pligt for kommunerne til at stille en støtte- og kontaktperson til rådighed, og denne ordning har været til stor gavn for disse udsatte personer.
     I 2001 blev der iværksat et 2-årigt forsøg med støtte- og kontaktpersoner til hjemløse, og om denne ordning udtaler Rådet for Socialt Udsatte, at de kan se, at den har været til hjælp for de hjemløse. Der er ligeledes igangsat et 2-årigt forsøg med støtte- og kontaktpersoner til personer med stofmisbrugsproblemer. Hvis revisionen af loven udsættes til 2006-07, så kan vi også i forbindelse hermed se på de flere evalueringer af disse ordninger, som er fremkommet til den tid, og vi vil da have et bedre materiale som grundlag for en eventuel revision af lovgivningen. Kristendemokraterne støtter lovforslaget.

Tak til fru Tove Videbæk. Så er det socialministeren.

Jeg vil gerne takke for de positive tilkendegivelser fra partierne til det her lovforslag.
     Som mange har været inde på, er støtte- og kontaktpersonordningen jo et vigtigt redskab til at opnå kontakt med de mest udsatte grupper af personer med sindslidelser, og de foreløbige undersøgelser tyder på, at også hjemløse og alkohol- og stofmisbrugere med fordel kan profitere af en støtte, der metodisk svarer til indholdet i støtte- og kontaktpersonordningen for personer med sindslidelser.
     Vi mangler dog stadig at få en mere uddybende metodebeskrivelse og en endelig erfaringsopsamling af de eksisterende forsøg med disse grupper, og det er jo så det, vi kan nå at få frem til den nye revisionsperiode.
     Jeg vil til fru Karen Klint sige, at det altså ikke skal være et par måneder, der skal skille os ad, så jeg vil positivt overveje, hvorvidt det vil kunne fremskyndes, men jeg forstod på fru Karen Klint, at der vil blive stillet spørgsmål i forbindelse med udvalgsbehandlingen, og så vender vi jo tilbage til det.
     Til hr. Villy Søvndal vil jeg sige, at jeg ikke på nuværende tidspunkt vil kunne svare på, hvorvidt man også kan udvide med andre. Det vil jo blive et spørgsmål om, hvem det er, der kommer på tale, hvordan man afgrænser den eller de pågældende grupper, og det bliver jo i sidste ende også et spørgsmål, der så vil være til forhandling i forbindelse med en revision. Men jeg forstod også på hr. Villy Søvndal, at der kommer spørgsmål under udvalgsbehandlingen, og der kan vi jo så se nærmere på det.
     Endelig skal jeg sige, at jeg også glæder mig til at svare på spørgsmål fra Enhedslistens ordfører.
     Tak for debatten, jeg ser frem til udvalgsarbejdet.

Hermed sluttede forhandlingen, og lovforslaget overgik derefter til anden behandling.

Afstemning

Formanden:
Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Socialudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget. (Ophold). Det er vedtaget.