Den næste sag på dagsordenen var:
10) Første behandling af lovforslag nr. L 5:
Forslag til lov om ændring af lov om Det Centrale Personregister. (Afskaffelse af internordiske flyttepapirer, udvidet bødeansvar m.v.). Af indenrigs- og sundhedsministeren (Lars Løkke Rasmussen). (Fremsat 5/10 2005).

Lovforslaget sattes til forhandling.

Forhandling

Det her forslag har mange gode elementer i sig. Det er en forenkling, det nedbryder grænsehindringer og gør det dermed lettere for den enkelte borger. Så man kunne egentlig bare kort sige: Det er et godt forslag, som det er værd at få vedtaget. Det er da også en opfølgning af en internordisk overenskomst om folkeregistrering, og jeg vil blot nævne, at det her altså betragtes som et godt skridt
i retning af at nedbryde grænsehindringer.

     Vi ved jo, at vi i nordisk regi har igangsat et arbejde med forhenværende statsminister Poul Schlüter i spidsen, der netop skal sikre, at vi har så få grænsehindringer som overhovedet muligt. Der tages skridt for skridt i den retning, og der er taget gode skridt her i de senere år, og nu kommer vi altså her med et forslag om en registrering, der gør det nemmere for den enkelte borger, der ikke skal medbringe papirer og visa osv. Der bruges altså andre metoder nu.
     Så er der også en hjemmel til at pålægge bødestraf, hvis man afgiver forkerte oplysninger.
     Så det er et godt forslag, som Venstre kan støtte.

Tak til hr. Leif Mikkelsen. Så er det hr. Magnus Heunicke som ordfører.

Det nordiske samarbejde er vigtigt for Socialdemokratiet. Tusindvis af mennesker flytter og pendler i disse år rundt mellem de nordiske lande, og her er det vigtigt, at reglerne og det offentlige er smidige i den forbindelse og ikke besværliggør hverdagen for de mennesker og virksomheder, som jo gør det, vi beder dem om, og som vi bygger broer for.
     Det her forslag er et skridt i den rigtige retning. Det afskaffer nemlig overflødige og tunge arbejdsgange, sætter en stopper for proformaflytninger og gør det hele uden at forringe retssikkerheden - i hvert fald i forhold til de høringssvar, vi har fået indtil nu - for den enkelte borger. Og derfor kan vi i Socialdemokratiet støtte forslaget.

Tak til hr. Magnus Heunicke. Så er det hr. Poul Nødgaard som ordfører.

Når man nærlæser indenrigsministerens lovforslag, så spørger man umiddelbart sig selv, hvorfor dette lovforslag ikke er gennemført langt tidligere. Det skal ikke være nogen bebrejdelse.
     At det skal være lettere papirmæssigt at flytte mellem de nordiske lande, tror jeg ikke der er nogen her i salen der kan være uenige om. Det, der nu lægges op til, er jo, at det bliver betydelig lettere, når man flytter mellem de nordiske lande. Man kan melde sig i tilflytningslandet og få ordnet alle tingene der, og jeg forstår også ud fra lovforslaget, at det så er tilflytningslandets opgave at sørge for, at alt, hvad der skal ske i det land, man flytter fra, kommer til at ske fyldest. Og det er jo da også en vigtig sag, at fraflytningslandet får de informationer, det skal have, og det synes jeg klart fremgår af forslaget.
     Så kort sagt kan vi sige om det her forslag, at det er en stor lettelse for borgerne.
     Jeg var lidt overrasket over at læse i bemærkningerne, at det er så mange tusinde, der flytter mellem de nordiske lande hvert år - men der må være nogle, der har styr på de tal, og dem stoler jeg helt og holdent på - og så skal man forestille sig alle disse mennesker, deres flytteproces, ud over at de skal have hele deres bohave med sig, og nu kan de bare trygt tage til det nye land og så melde sig under fanerne dér.
     En ting, der ikke har været omtalt af de to tidligere ordførere, er de bødebestemmelser, der indføres. Det har jeg ikke nogen bemærkninger til. Jeg synes, det må være rimeligt, at man, hvis folk ikke overholder de regler, der er for at melde flytningerne, også har en bødebestemmelse dér.
     Så skriver man noget om fiktive flytninger. Jeg kan da ikke tro, at nogen laver en fiktiv flytning, men jeg kunne jo så forestille mig, at når man skriver det ind i lovforslaget, så er det, fordi der er nogle, der måske har gjort det på et tidspunkt. Og det har vi sådan set heller ikke de store bemærkninger til.
     Så alt i alt kan Dansk Folkeparti tilsikre, at det her forslag vil få en let gang gennem Folketinget.

Jeg er glad for at høre hr. Poul Nødgaards meldinger på Dansk Folkepartis vegne til forslaget her, men samtidig er jeg en smule forundret, for ved den debat, vi havde i går om redegørelsen om Nordisk Råd, stod hr. Søren Espersen, som var ordfører for Dansk Folkeparti, og havde store bekymringer over, at det var så let for visse grupper i befolkningen at flytte fra Sverige til Danmark.
     Så mit spørgsmål til hr. Poul Nødgaard er: Er det hr. Søren Espersen, der tegner Dansk Folkepartis politik på det her område, eller er det ordføreren her i dag?

Jeg vil gerne sige: Jeg tager stilling til det her forslag, som det ligger. Jeg har også lige i min høresnegl hørt lidt om den debat. Men man kan jo allerede, som tingene er nu, flytte fra Sverige til Danmark. Hvis man er svensk statsborger, kan man flytte til Danmark, det er bare en besværlig måde at flytte på i øjeblikket. Jeg kan ikke se andet, end at det må blive lettere for folk med det her. Det er det, den her sag drejer sig om. Jeg ønsker ikke at gå ind
i den debat, der fandt sted her i Tinget i går.

Tak til hr. Poul Nødgaard. Så er det hr. Christian Wedell-Neergaard som ordfører.

I Det Konservative Folkeparti synes vi, det her er et rigtig godt forslag. Vi synes, det understøtter den frie bevægelighed mellem de nordiske lande. Danmark skal tiltræde en internordisk overenskomst om folkeregistrering, og det mener vi er en god idé. Vi har ikke glemt de fem nordiske svaner og det kulturelle og sprogmæssige fællesskab, vi har. Det er vores broderlande, og mange har nære relationer til dem. Vi er store tilhængere af det nordiske samarbejde og ser derfor gerne, at det bliver gjort nemt at flytte. Vi støtter afskaffelsen af overflødigt bureaukrati, en regelforenkling. Det berører 8.000 mennesker, der flytter fra, og 9.000 mennesker, der flytter til. Det lyder helt unødvendigt, at der skal udfærdiges flyttepapirer i det land, som man ønsker at forlade, når det ellers umiddelbart er muligt at få et personnummer, også hvis man kommer fra andre lande. Det skal bl.a. være nemmere at flytte til Sverige eller fra Sverige - ellers holder de store ord og ønsket om at skabe en Øresundsregion jo ikke. Vi ønsker det nordiske samarbejde moderniseret. Det betyder, at der skal skabes en mere strømlinet organisation, og at man er opmærksom på alle de områder, hvor der kan gennemføres lettelser for borgerne. Vi ser gerne, at man understøtter det nordiske fællesskab med konkrete ændringer, der gør det nemmere. Lovforslaget indeholder også muligheden for at yde bødestraf ved forkerte oplysninger, og det kan vi naturligvis også støtte. Så alt i alt er det et godt lovforslag.

Tak til hr. Christian Wedell-Neergaard. Så er det hr. Ole Glahn som ordfører.

Dagen starter jo med den rene harmoni her, og jeg kan lægge mig i den samme slipstrøm og sige, at vi fra Det Radikale Venstres side også er positive over for dette lovforslag. Det skyldes jo, som flere af de andre ordførere har sagt, at der er tale om, at det er en forenkling af en administrativ procedure, og vi synes, det er vigtigt, at man ikke har unødvendigt bureaukrati, som belaster i det her tilfælde kommunerne, og at man efter forslaget overfører de spørgsmål, der kommer, til Indenrigs- og Sundhedsministeriet.
     Vi synes, det er glimrende, at man bruger den moderne teknologi, og vi er selvfølgelig også meget optaget af, at borgeren får en bedre service og et hurtigere tilsagn om, at vedkommende har flyttet bopæl.
     Vi synes også, at det er et godt eksempel på et konkret resultat af et nordisk samarbejde, som vi går meget ind for, så det synes vi er fint.
     Den anden del af lovforslaget er spørgsmålet om udvidet bødeadgang, og der synes vi, det er rigtig godt, at der nu med hensyn til de proformaflytninger, som vi ved foregår bl.a. til Sverige som en negativ konsekvens af det ellers udmærkede samarbejde over Øresund mellem Danmark og Sverige, bliver mulighed for, at man går det mere efter i sømmene, så vi ikke har folk, der flytter til udlandet proforma for at få nogle billigere biler eller nogle lavere skatter.
     Det sidste, vi har tjekket, som vi altid gør, når vi ser på lovforslag, er borgerens retssikkerhed. Vi konstaterer, at det vurderes fra Indenrigs- og Sundhedsministeriets side, at det indhold, der er i loven her, følger de krav, der er i persondataloven. Det vil sige, at her er der også et plus.
     Så vores konklusion fra Det Radikale Venstres side er, at vi går positivt ind i det udvalgsarbejde, som nu forestår.

Tak til hr. Ole Glahn. Den næste ordfører er hr. Kristen Touborg.

Forslaget er et resultat af det nære nordiske samarbejde, der foregår løbende gennem tiden.
     Forslaget drejer sig om at forenkle reglerne for anmeldelse af flytning mellem nordiske lande, således at Danmark kan tiltræde en ny internordisk overenskomst om folkeregistrering. Det har vist sig efter de nugældende regler, at det kan tage lang tid for personer, som flytter inden for Norden, at få tildelt et personnummer i tilflytningslandet.
     Et forslag fra Nordisk Ministerråd om ændringer af denne nordiske overenskomst om folkeregistrering er i en overenskomst blevet undertegnet af de nordiske samarbejdsministre for et lille års tid siden i Stockholm.

     Derudover giver forslaget hjemmel til at pålægge bødestraf for at afgive forkerte oplysninger om flytning, også til udlandet m.v. Baggrunden er, at CPR-loven giver mulighed for at pålægge bøder f.eks. ved for sen anmeldelse af flytning til udlandet, men ikke for anmeldelse af en fiktiv flytning. Det retter det her forslag op på ved at give mulighed for også at straffe anmeldelse af proformaflytninger til udlandet, både for at sikre, at oplysningerne i CPR er korrekte, og også for at forebygge urimelige flytteanmeldelser.
     SF er positivt indstillet over for forslaget og jeg vil gerne slutte af her med at sige, at jeg er glad for Dansk Folkepartis melding i dag om, at det skal være endnu lettere
i fremtiden at flytte også fra f.eks. Sverige til Danmark. Det synes jeg er en god melding at få oven på den debat, vi havde i går.

Tak til hr. Kristen Touborg. Jeg ser ingen ordfører fra Enhedslisten, så er det indenrigs- og sundhedsministeren.

Jeg skal gøre det kort, fordi jeg jo i virkeligheden kan indskrænke mig til at kvittere for den meget positive modtagelse af regeringens lovforslag, det glæder mig meget.
     Det er det første lovforslag, jeg fremsætter i Folketingssalen i denne samling, og kunne behandlingen af dette forslag danne skole for de øvrige, der kommer, lover det jo godt for det samarbejdende folkestyre.
     Som det er fremgået, så tager lovforslaget jo særlig sigte på at ændre reglerne i CPR-loven, således at der nu bliver grundlag for at kunne tiltræde den nye internordiske overenskomst om folkeregistrering. Det har flere af ordførerne jo været inde på er en meget positiv internordisk overenskomst, som afbureaukratiserer flytningerne, og som medfører afskaffelsen af de internordiske flyttepapirer.
     Det andet element i lovforslaget ud over nogle rent tekniske ændringer er en ny hjemmel til at kunne pålægge bødestraf for at afgive forkerte oplysninger om flytning til udlandet. Også det element har flere af ordførerne jo addresseret og støttet op om.
     Så i det hele skal jeg takke for den positive modtagelse og stille mig til rådighed for det videre udvalgsarbejde, hvor vi naturligvis er beredvillige og parate til at svare på de spørgsmål, der måtte være.

Hermed sluttede forhandlingen, og lovforslaget overgik derefter til anden behandling.

Afstemning

Formanden:
Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Kommunaludvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget. (Ophold). Det er vedtaget.